Бюджетный прицел 1,5-6 на 308 Win.

[koss]

Всем доброго дня.
Посоветуйте, пожалуйста, прицел с кратностью 1,5-6, чтобы жил на болте 308 калибра.
Задачи: Подход (коза)
Загон
Лабаз
Или может не парится и взять с кратностью 1-4?
Но боюсь с подхода не комфортно будет.
Как считаете?
Посоветуйте.

 

[aragon]

koss (Константин) , http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=30335

У меня стоит на девятке, качеством я доволен, да и бюджетнее некуда...

 

[Петрович]

Не парься..

koss (Константин) , Ставь 1 - 4*!

///Или может не парится и взять с кратностью 1-4?///

 

[aragon]

1-4 бюджетный с большим диаметром обьектива не найдешь -> будет тёмный -> лабаз и подход (утро/вечер) будет хуже видно

 

[kkk2005]

koss (Константин)
Попробуйте Веберы небольшой кратности. 308Win. держат уверено, да и более бюджетный вариант нового прицела придумать сложно.

 

[aragon]

Вебер и вектор делают на одном и том же китайском заводе. Различия только в логотипе. Но вектор 1.5-6х42 при заказе с ебая обходится в 2600р. Вместе с кольцами и блендой.

 

[kkk2005]

aragon (Сергей)
Абсолютно точное замечание. Там же делают ещё BRESSER, Tasco и BSA. Только цены на них в магазинах чуть выше. Есть ли связь с качеством не уверен.

 

[aragon]

Насчет BSA не уверен, ибо дизайн у них другой. (Вроде BSA делают там где Липерс) А вот то что там делают прицелы "CZ" =) которые продают в О на Б за три цены для многих может показаться удивительным. (не путать с Меоптой, те в другом месте делают) Также там делают Sturman, Viper и nikko-stirling.

 

[koss]

aragon
Спасибо огромное, про эту фирму забыл.
Промониторю отзывы в инете, у кого как, но вроде отрицательных не видел.
Про "бюджетную" не правильно поняли.
Примерно 10 тыс.

 

[jasav]

а кто что скажет про бюджетные отечественные прицелы для 308го ? в предверии конца срока, вопрос не праздный

 

[koss]

jasav
Смотрел Пилад, у них из переменников только 2-7 помоему.
Ну и постоянники.
Для загона ИМХО, не очень.

 

[Петрович]

ПО 1-4" с большим объективом не бывает...

aragon (Сергей) , УВажаемый АРАГОН, если Вы видели ПО 1-4" с объективом больше чем 28 мм, значит Вы видели "липовый" ОП. Не углубляясь в теорию замечу: Сделать 4" ОП с объективом , скажем 56мм или 48 мм можно, но РАБОТАТЬ будет только участок диаметром 28мм, остальное , чтобы одурачить покупателя и заставить купить...

///""1-4 бюджетный с большим диаметром обьектива не найдешь -> будет тёмный -> лабаз и подход (утро/вечер) будет хуже видно///

Арагон пишет:
1-4 бюджетный с большим диаметром обьектива не найдешь -> будет тёмный -> лабаз и подход (утро/вечер) будет хуже видно..

ЭТо выражение АРАГОН еще раз объясню, не все поняли:
1 - 4" с большим диаметром объектива просто быть не должно! Не может по законам оптики!
Максимум это 4 умн. на 7 = 28мм!! Все! Закон оптики! Можно, конечно прицепить и на 40мм и на 56 мм, но,работать будут , только 28мм линзы объектива!

Вот в чем соль!

Так что Вам приходится соглашаться или идти в разрез не с ПЕТРОВИЧЕМ или АРАГОНОМ , а с ЗАКОНАМИ ОПТИКИ!

 

[Мих-Мих]

петрович (Николай Петрович) , при всем Уважении к Вам, в данном случае не могу с Вами согласиться, а соглашусь с aragon (Сергей).
По опыту: имел в своем арсенале Schmidt & Bender 1.1-4х24 Zenith, но после того как на охоте появилась возможность сравнить с его прицелом Schmidt & Bender 1.5-6х42 Zenith, свой продал и купил последний, визуальная разница в сумерках достаточно очевидна.
Да и по заявленным параметрам производителя разница есть:
Сумеречное число 4.2-15.9 у последнего, против 3.1-9.8 у первого, чего по идее быть недолжно, если Ваше утверждение

но РАБОТАТЬ будет только участок диаметром 28мм, остальное , чтобы одурачить покупателя и заставить купить...

100 % верно.
Причем эта фирма свою репутацию вряд ли захочет "подставить", впрочем как и Swarovski, Docter, KAHLES и т.д. выпускающие аналогичные прицелы в обоих "размерах" (кратность, диаметр линз).
Такое вот ИМХО.

 

[Svireppey]

Видимо, Мих-Мих не понял о чем идет речь.
1. Загонник (если настоящий, конечно) на минимуме кратности практически не искажает видимые размеры объектов, потому он и удобен - не мешает быстро стрелять и не ограничивает поле зрения.
2. Если же планируется стрельба в сумерках, то разумеется, лучше будет видно в тот прицел, который обеспечивает бОльшую равнозрачковую кратность. Таким образом, в сумерках выигрывает именно прицел с крупным объективом и повышенной кратностью. Эффективность прицела по сумеркам можно примерно оценить, возведя вычисленную равнозрачковую кратность в квадрат.
Допустим, размер зрачка принят 6мм.
Тогда загонник обеспечит равнозрачковую кратность при 24мм/6мм= 4х, и набирает всего 16 баллов.
Прицел 1,5-6х42 до выходного зрачка 6мм не дотянет, но все равно наберет около 36 баллов.
Прицел 7х50 тоже не дотянет, но все равно эффективность выше - примерно 49 баллов
Ну, и 3-12х56, при равнозрачковой кратности = 9,3х, набирает 86,5 баллов, самый светлый из всех.

В общем, загонник, если его использовать на лабазе, не особо подходит для глубоких сумерек.

А если создать загонник 1-4х50, то станет ясно, что кратности у него не хватит(потребуется достичь равнозрачковой кратности 50мм/6мм=8,3х, а в наличии есть всего 4х), чтобы конкурировать по сумеркам с прицелом навроде 1-6х42. Равнозрачковая кратность у такого монстра совершенно не достижима, изображение в сумерках все равно будет темным.

 

[aragon]

Про "бюджетную" не правильно поняли. Примерно 10 тыс.

У кого то щи без мяса а у кого то брильянты мелкие =) В этом диапазоне нет 1.5-6 с подсветкой =( если только б/у меопту поискать, но лично мне у неё марка не понравилась. Хотя можно купить прицел CZ 1.5-6, он гдето в районе 10тыр и стоит, НО ЭТО ПОЛНЫЙ АНАЛОГ Вектора за 2600 И вряд ли такая покупка будет разумна. ИМХО по загонникам-универсалам, коим и является 1.5-6, есть два пути - дешёвый китай или Schmidt & Bender 1.5-6х42 Zenith за 6 Ваших бюджетов. Третьего, лично у меня в своё время найти не получилось. А требования были простейшие охотничьи: 1,5-6х42, труба 30мм, марка крест, подсветка марки обязательно.

 

[Skobar60]

А если посмотреть в сторону прицелов с маркой Турки Про? Марка достаточно четкая,чтобы теряться на фоне леса. Что скажете,уважаемые?

 

[Петрович]

Поздравляю с правильными выводами!

Svireppey (Дмитрий) , Когда человек говорит правильно и грамотно - приятно читать!

Так что Ваш пост и рекомендации заслуживают внимания.

К сожалению, самая наираспространеннейшая ошибка в среде охотников об ОП: - больший объектив ЗНАЧИТ БОЛЬШЕ СВЕТА ЛОВИТ, ЗНАЧИТ ЯРЧЕ КАРТИНКА!

Увеличение ОП ( кратность) умножаем на 7 и получаем максимально рабочий диаметр объектива, например: 4" умн. на 7 =28 т.е 28 мм макс. раб. диаметр, остальное только бутафория.
8" пр. умн на 7=56 мм значит макс. диаметр 56 мм объектива. Есть еще особенности отброшенные для простоты...


Уважаемый охотник сравнивал два ОП с разной кратностью: 1,1-4" на 28 И 1,5-6" на 42 КОНЕЧНО, СВЕТОСИЛА ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ выше у 1,5-6 на 42...

Добавлено через 13 минут:
Мих-Мих (Михаил) , Дело не во мне или АРАГОНЕ, дело в законах оптики, а законы физики авторитетам не подчиняются, так что придется согласиться и изменить ИМХО,,


Арагон пишет:
1-4 бюджетный с большим диаметром обьектива не найдешь -> будет тёмный -> лабаз и подход (утро/вечер) будет хуже видно..

ЭТо выражение АРАГОН еще раз объясню, не все поняли:
1 - 4" с большим диаметром объектива просто быть не должно! Не может по законам оптики!
Максимум это 4 умн. на 7 = 28мм!! Все! Закон оптики! Можно, конечно прицепить и на 40мм и на 56 мм, но,работать будут , только 28мм линзы объектива!

Вот в чем соль!

Так что Вам приходится соглашаться или идти в разрез не с ПЕТРОВИЧЕМ или АРАГОНОМ , а с ЗАКОНАМИ ОПТИКИ!

 

[Мих-Мих]

петрович (Николай Петрович) ,

Дело не во мне или АРАГОНЕ

КОНЕЧНО, СВЕТОСИЛА ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ выше у 1,5-6 на 42...

Именно поэтому и написал, что 1.5-6х42 "светлее" в сумерки, чем 1.1-4х24 при их сравнении, топикстартер выбирает из них двух.
По "комфорту", на min увеличении, если стрелять "с двух глаз" что 1.1 что 1.5 одно и тоже, лично я разницы не чуствую.
В оптике я скорее практик, чем теоретик, поэтому с точки зрения практического сравнения и написал: для указанных условий топикстартера из двух предложенных предпочтительней именно 1.5-6х42.
Так что, Николай Петрович, пока не стану теоретиком свое ИМХО менять не буду .

 

[Петрович]

Все правильно!

Мих-Мих (Михаил) , " Практиком " себя может объявить любой и каждый..

А что в слове этом?

А вот теорию с практикой объединить, здесь на "шару" не проходит...

Удивительно и занимательно: - как мы могем считать себя практиками не изучив что и как?

Хирург - практик, целитель - практик, спец по оптике и... тоже оказывается практик?

Только ничего личного, мысли в слух..

Пы-Сы: Практику в оптике начал с того, что разломав старый бинокль начал прожигать дырки в штанах себе и пацанам...Через время изучил азы оптики и с ними нахожу объяснения в работе ОП.

 

[aragon]

Арагон пишет: 1-4 бюджетный с большим диаметром обьектива не найдешь -> будет тёмный -> лабаз и подход (утро/вечер) будет хуже видно..

Т.е. Вас смутило лишь слово "бюджетный" в моей фразе и от этого весь сыр-бор пошёл?