• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Трудовая книжка,восстановление.

Автор темы

Карибыч

Завсегдатай
С нами с
26/08/06
Постов
1 642
Оценка
291
Живу в:
SPb.Kolpino
Для знакомых
Sergey
Оружие
Гладкое
Собака(ки)
Нет
Приветствую.Возникла проблема.Так теперь выглядит место моей работы.Офис находился на втором этаже.В итоге,сгорели трудовые книжки.Вот и возник вопрос,кто и как должен заниматься их восстановлением?В конторе мычат что-то не внятное.
Народ сократили,зарплату урезали,намекают,что могут высадить в отпуск за свой счёт.И ушёл-бы,да куда без трудовой...
Ходит слух,что могут сделать трудовую,только с записью с последнего места работы.Так стаж терять не хочется.

Может,кто что посоветует.Обиды на фирму нет,им тоже не сладко,но и о себе надо думать.

Да,есть копия трудовой,правда,не завереная.

Заранее благодарен за помощь...
 

Вложения

  • x_31339063.jpg
    x_31339063.jpg
    81,6 KB · Просмотры: 194
У нас контору грабанули,унесли сейф.Денег было немного,но там были все документы , в тч и трудовые.Фирма выписала новые,с одной записью,своей.Предложено идти в архив и самому брать справки о прежних местах работы.Т.е.никакого перерыва в стаже не будет.Потом,при получении пенсии предоставляешь данные справки ну и вот...Конечно лучше самому из первых уст у юриста,я понимаю ты в беде не одинок,собрались и на консультацию!Ну и отпиши .что получилось.
 
В принципе вся информация должна быть во всех обязательных фондах (типа соцстрах, ТФОМС, пенсионка), и справки они раньше выдавали, вот только почём нынче?
 
LoBchiy (Андрей) написал(а):
вся информация должна быть во всех обязательных фондах
Эта информация ничего не даст. И к юристам ходить не обязательно. Есть Инструкция по заполнению трудовых книжек утвержденная постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69. Там в принципе все сказано:
7. Особенности заполнения дубликата трудовой книжки
7.1. Дубликат трудовой книжки заполняется в соответствии с разделами 1 - 6 настоящей Инструкции.

7.2. Если работник до поступления в данную организацию (к данному работодателю) уже работал, то при заполнении дубликата трудовой книжки в разделе "Сведения о работе" в графе 3, прежде всего, вносится запись об общем и/или непрерывном трудовом стаже работы в качестве работника до поступления в данную организацию (к данному работодателю), подтвержденном соответствующими документами.

Общий стаж работы записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения, у какого работодателя, в какие периоды времени и на каких должностях работал в прошлом владелец трудовой книжки.

После этого общий и/или непрерывный трудовой стаж работы, подтвержденный надлежаще оформленными документами, записывается по отдельным периодам работы в следующем порядке: в графе 2 указывается дата приема на работу; в графе 3 записывается наименование организации (работодателя), где работал работник, а также структурное подразделение и работа (должность), специальность, профессия с указанием квалификации, на которую был принят работник.

Если представленными документами подтверждается, что работник переводился на другую постоянную работу в той же организации (у того же работодателя), то об этом также делается соответствующая запись.

Затем в графе 2 указывается дата увольнения (прекращения трудового договора), а в графе 3 - причина (основание) увольнения, если в представленном работником документе имеются такие данные.

В том случае, когда документы не содержат полностью указанных выше сведений о работе в прошлом, в дубликат трудовой книжки вносятся только имеющиеся в документах сведения.

В графе 4 указывается наименование, дата и номер документа, на основании которого произведены соответствующие записи в дубликате. Оригиналы документов, подтверждающих стаж работы, после снятия с них копий и надлежащего их заверения работодателем или кадровой службой возвращаются их владельцу. Работодатель обязан оказать содействие работнику в получении документов, подтверждающих стаж его работы, предшествующий поступлению на работу к данному работодателю.
Поэтому, если хотите иметь записи о всех прежних местах работы с указанием стажа (а при выходе на пенсию это важно), то выход только один - путешествие по этим местам, если они еще существуют. Если нет, то по архивам.
 
vladmen (Владимир) ,Инструкция то эт канечна, но автору то надо сначала все эти "надлежаще оформленные документы" собрать, я почему про фонды: сам не все конторы помню где работал, а если они были в трудовой значит были и отчисления. Взять уже список и по нему работать, тем более некоторые могли поменять названия или юр. адрес
 
vladmen (Владимир) написал(а):
Поэтому, если хотите иметь записи о всех прежних местах работы с указанием стажа (а при выходе на пенсию это важно), то выход только один - путешествие по этим местам, если они еще существуют. Если нет, то по архивам.
Во-во! У мну последнее место работы "ООО" анигилировало вместе с моей трудовой. Благо я не такой горький пьяница что бы не помнить свой трудовой стаж.
Побегал. собрал справки, некоторые, реорганизованные, организации дают справку-пояснение что де с момента моего увольнения они меняли облик (или статус, наименование).
Увы, был и неприятный момент, я не смог найти АРХИВНЫЕ данные на Техническое Училище которое я заканчивал после 10-летки (ВЕСЬ АРХИВ УТЕРЯН) и такое бывает!
На сегодняшний день буду делать все заново! Справки у меня есть, но на новом месте работы у меня попросили их отдать в отдел кадров, я сказал что пробегусь еще раз и оформлю КОПИЮ трудовой (благо есть чистая ТРУДОВАЯ)
Еще раз рисковать я не намерен, тем более что и по тому месту работы, которое пропало вместе с трудовой у меня приличное окно, то же надо довести дело до конца!
Короче ГЕМОРРОЙ еще тот!!!
Кста, ежели раньше обучение вписывалось в трудовую, то сейчас вроде оно не входит в общий стаж!!!!
 
LoBchiy (Андрей) написал(а):
а если они были в трудовой значит были и отчисления.
Не факт, что налоги платились, если есть запись в трудовой книжке.
А уж сколько делают просто неправильных и недействительных записей...
 
А зачем она нужна, эта трудовая? Орден дадут? Или пенсию почетную?
Для устройства на работу трудовую любую можно нарисовать, один фиг если и проверяют, то предыдущее место работы и все.
Или я чего-то не понимаю?
 
SergBoroda (Сергей) написал(а):
А зачем она нужна, эта трудовая? Орден дадут? Или пенсию почетную?
.. Или я чего-то не понимаю?
Да вроде говорят что какую то пенсию по ей будут начислять, врут наверное?
... или таки НАШИ уже в городе?
 
SergBoroda (Сергей) написал(а):
А зачем она нужна, эта трудовая? Орден дадут? Или пенсию почетную?
Раньше нужна была, сейчас, особенно молодому поколению (в свете изменений в расчетах пенсий), не особо. Разговоры долго ходят, что отменить их хотят.
Сейчас она больше нужна тем горе-работодателям, кто смотрит только на бумажки, а не опыт и умения человека.

SergBoroda (Сергей) написал(а):
Для устройства на работу трудовую любую можно нарисовать, один фиг если и проверяют, то предыдущее место работы и все.
Проверить элементарно практически всю трудовую деятельность. Другой вопрос будет ли это кто-то делать.
 
Bronik (Артём) написал(а):
Другой вопрос будет ли это кто-то делать.
Вот и я о чем :)

Vlad Hawk (Влад) написал(а):
Да вроде говорят что какую то пенсию по ей будут начислять, врут наверное?
Чет я сколько пенсионеров трудовых не спрашивал, разница между рабочей и по старости - смех и слезы. Вот у меня мать, непрерывный стаж "с рождения". И что? Деньги, не стоящие упоминания.
Скоро и эти отменят, с них станется...
 
Ну,до моей пенсии ещё 20лет,и что произойдёт,ни кто не знает.
Обучение ,теперь,в стаж не входит,как кстати,и служба в армии...В восстановлении трудовой,должна принимать активное участие компания,виноватая в утрате.Но я и сам готов заниматься,т.к.,расходы несёт компания.Там куча всяких нУансов,вот и пытаемся разобраться.
 
Нихрена они не принимают участие.Твоя трудовая книжка -твои проблемы.Я проблем особых не вижу и не запариваюсь по этому поводу.Придет проблема(пенсия),будем её решать.Новая контора завела новую книжку ,вписала свои данные,вроде не тунеядец,да и ладно,А стаж-х..я все.
 
LoBchiy (Андрей) написал(а):
автору то надо сначала все эти "надлежаще оформленные документы" собрать, я почему про фонды:
Карибыч пишет о том что ксерокопия трудовой у него имеется. Проблем с определением мест прежней работы быть не должно.

SergBoroda (Сергей) написал(а):
А зачем она нужна, эта трудовая? Орден дадут?
Так это основной документ для установления трудового стажа при назначении пенсии. Особенно для людей предпенсионного возраста, которые немало лет при советах оттрубили.
Карибыч (Sergey) написал(а):
Обучение ,теперь,в стаж не входит,как кстати,и служба в армии...
Не понял. А как же ФЗ "О государственных пенсиях"?

Статья 88. Виды трудового стажа, с учетом которого осуществляется пенсионное обеспечение


С учетом общего трудового стажа, то есть суммарной продолжительности трудовой и иной общественно полезной деятельности, указанной в настоящем разделе Закона, устанавливается пенсия по старости, а в соответствующих случаях пенсия по инвалидности и пенсия по случаю потери кормильца.

С учетом специального трудового стажа, то есть суммарной продолжительности определенной трудовой деятельности (службы), устанавливается пенсия по старости в связи с особыми условиями труда (статья 12 Закона), работой на Крайнем Севере (статья 14 Закона), а также пенсия за выслугу лет (раздел V Закона).


Статья 89. Работа, включаемая в общий трудовой стаж


В общий трудовой стаж включается любая работа в качестве рабочего, служащего (в том числе работа по найму до установления Советской власти и за границей), члена колхоза или другой кооперативной организации; иная работа, на которой работник, не будучи рабочим или служащим, подлежал государственному социальному страхованию; работа (служба) в военизированной охране, в органах специальной связи или горноспасательной части, независимо от ее характера; индивидуальная трудовая деятельность, в том числе в сельском хозяйстве.

(в ред. Федерального закона от 14.01.1997 N 19-ФЗ)

Период творческой деятельности членов творческих союзов СССР и союзных республик - писателей, художников, композиторов, кинематографистов, театральных деятелей и других, а также литераторов и художников, не являющихся членами соответствующих творческих союзов, приравнивается к указанной выше работе. Стаж творческой деятельности исчисляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 14.01.1997 N 19-ФЗ)


Статья 90. Военная служба и другая, приравненная к ней, служба, включаемая в общий трудовой стаж


(в ред. Федерального закона от 27.01.1995 N 10-ФЗ)


Служба в составе Вооруженных Сил Российской Федерации и иных созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации воинских формирований, Объединенных Вооруженных Сил Содружества Независимых Государств, Вооруженных Сил бывшего СССР, в органах внутренних дел, органах внешней разведки, органах контрразведки Российской Федерации, министерствах и ведомствах Российской Федерации, в которых законом предусмотрена военная служба, бывших органах государственной безопасности Российской Федерации, а также органах государственной безопасности и внутренних дел бывшего СССР (в том числе в период, когда эти органы именовались по-другому), пребывание в партизанских отрядах в период гражданской и Великой Отечественной войн включаются в общий трудовой стаж наравне с работой, перечисленной в статье 89 Закона.


Статья 91. Учеба, включаемая в общий трудовой стаж


Подготовка к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в средних специальных и высших учебных заведениях, пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре включается в общий трудовой стаж наравне с работой, перечисленной в статье 89 Закона.
Я хоть в пенсионном праве и не спец, но здесь-то и спецом быть не надо. Все ясно.

Bronik (Артём) написал(а):
Раньше нужна была, сейчас, особенно молодому поколению (в свете изменений в расчетах пенсий), не особо. Разговоры долго ходят, что отменить их хотят.
Вот именно что молодому поколению эти книжки не особо нужны. Им пенсии будут начисляться исходя из страховых и накопительных выплат в Пенс. фонд. А я, например, львиную долю стажа наработал до создания этого фонда. И как я буду свой стаж подтверждать?

Так что, Карибыч, восстанавливать все одно надо. И справки потом сохранить. Не заметишь как пенсия подкрадется:)
 
Фигаро (Игорь) написал(а):
Нихрена они не принимают участие.
Надо знать,как нажать.Там как-то хитро,пока ОНИ мне не сделают трудовую,с восстановленым стажем,я могу уйти и работать в другом месте,а потом ещё со своей конторы,через суд получить зарплату за то время,которое они потратят на восстановление трудовой,т.к.,приказа о моём увольнении нет.
Вобщем,инфы много и мы её постепенно систематизируем.
Во,кстати,что нашёл.
В соответствии с п.3 ст. 10 Федерального закона от 27 мая 1998 года №76-ФЗ «О статусе военнослужащих» (с изменениями на 26 апреля 2004 г.) время нахождения граждан на военной службе по контракту засчитывается в их общий трудовой стаж, включается в стаж государственной службы государственного служащего и в стаж работы по специальности из расчета один день военной службы за один день работы, а время нахождения граждан на военной службе по призыву (в том числе офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации) — один день военной службы за ДВА дня работы.
Спасибо Владимиру,с его подачи расковырял ещё одну фишку.
 
Назад
Сверху Снизу