• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Получение разрешения после лишения

  • Автор темы Автор темы dimcheg
  • Дата начала Дата начала
Старина Хенк (Дим Саныч) , тут перечитывал Ваши посты, и возник вот такой вопрос, а не противоречит ли КоАП Статья 3.8. п.2 - "Срок лишения специального права не может быть менее одного месяца и более трех лет. (в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)" - ЗОО Статье 26. "В случае аннулирования лицензий или разрешений повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц по истечении трех лет со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении пяти лет со дня их аннулирования."?
Ведь насколько понимаю аннулирование лицензии это и есть лишение специального права. Что думаете?
 
dimcheg (Дмитрий) , Так и есть, просто вы не как не определитесь с обстоятельствами дела и вводите нас в заблуждение...оказывается уже два года прошло...а об обстоятельствах дела мы так ни чего не узнали.. :er: :da:
 
Прошу пардону у всей честной компании. Сам с нетерпением жду прояснения обстоятельств. Дело в том, что у нас в ЛРО приемные дни только вторник и среда. Товарищ на прием пойдет, чтобы ему копию постановления выдали.
А вообще пока жду информации накопал следующее:
Согласно Инструкции к Приказу МВД №288:
п.100. Аннулирование лицензий и разрешений осуществляется в следующих случаях:
б) повторного в течение года нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия и патронов, при наличии действующего в течение года письменного предупреждения;

То есть, если, как товарищ мне сказал, никаких уведомлений не было вообще, а первая административка это просрочен срок перерегистрации оружия, то чисто теоретически можно попробовать оспорить аннулирование разрешения, сославшись на статью 254 ГПК РФ?
А если спросят, почему проснулись спустя два года, то тут поидее можно сослаться на статью 256, того же ГПК РФ:
1. Гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод.
2. Пропуск трехмесячного срока обращения в суд с заявлением не является для суда основанием для отказа в принятии заявления. Причины пропуска срока выясняются в предварительном судебном заседании или судебном заседании и могут являться основанием для отказа в удовлетворении заявления.

Во как, или теория моя на корню не верна? :by:
 
Дмитрий, ссылаясь на пп. б) пункта 100 Инструкции, Вы почему-то полностью игнорируете пп. в), хотя Ваш товарищ попал именно под пп. в). Поэтому никто никаких письменных предупреждений ему давать обязан не был.

В суд он конечно обратиться имеет право в ЛЮБОЕ время. Но ему придется доказать, что он узнал о нарушении своего права вот только что, а не ДВА года назад. Кроме того ему придется доказывать, что разрешения были аннулированы незаконно. Полагаю, основываясь на Вашей информации, сделать это будет, мягко говоря, весьма затруднительно даже "чисто теоретически".
Касательно Ваших рассуждений:
а не противоречит ли КоАП Статья 3.8. п.2 - "Срок лишения специального права не может быть менее одного месяца и более трех лет. (в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)" - ЗОО Статье 26. "В случае аннулирования лицензий или разрешений повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц по истечении трех лет со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении пяти лет со дня их аннулирования."?
Никаких противоречий здесь нет, т.к. КоАП РФ говорит о лишении специального права как мере административного наказания. ФЗ "Об оружии", говоря об аннулировании разрешения, рассматривает аннулирование не как административное наказание, а как реакцию на возникновение обстоятельств, препятствующих выдаче разрешений. Поскольку, с точки зрения ФЗ "Об оружии" аннулирование разрешения не является административным наказанием, привязывать максимальный срок лишения специального права, предусмотренный КоАП РФ, к данному случаю неправильно. Посмотрите статьи 13 и 26 указанного закона во взаимосвязи и Вам, надеюсь, станет все понятно.
 
Это просто мои размышления, пока жду от него бумажки, чтоб сюда запостить :) писал же чуть выше - чисто теоретически.
Хотя с другой стороны, я думаю что он попал под пункты б) и в). Т.к. первое административное нарушение стало следствием нарушения срока перерегистрации, а в этом случае его должны были предупредить, с указанием того, что он нарушил и что нужно сделать, дабы устранить это нарушение. А ЛРО получается за сроками перерегистрации не следит.
Опять же рассуждая :) дальше из Инструкции к Приказу:
99. По факту аннулирования лицензии или разрешения выносится заключение (приложение 58), в котором указываются обстоятельства, послужившие основаниями для принятия такого решения, а также сведения о владельце лицензии или разрешения и указанном в них оружии (патронах).
Бумаг никаких нет, кроме акта изъятия оружия участковым.
А как узнал о нарушениях - да вчера на ПитерХанте в разделе документации прочитал ФЗОО и Приказ 288 :)

Довольно теории, да и вопрос собственно говоря был не об этом. Это меня что-то понесло в рассуждения если бы да кабы. :)
 
Лишение оружия по двум админам

Вот так попал мужик:
Вот решил рассказать про свой опыт .В качестве предисловия скажу этот рассказ для того, что бы как можно меньше людей наступили на те же грабли.
Близилось приближение срока продления разрешений на моё оружие (гладкое и нарезное),я решил озаботится этим заранее и собрав все нужные документы решал как не стоять очередь в ЛРО (ошибка №1).Решение это у всех одно, помощь друга, которая не замедлила себя. Всё документы поданы но талона уведомления у меня на руках нет (ошибка №2). Я через месяц получил продлённое разрешение на гладкое оружие и особо не переживая про нарезное ,так как до срока окончания РОХи ещё пару месяцев ,продолжал охотиться. То, что стало происходить, что то не ладное понял когда "друг" перестал отвечать на звонки.Но я продолжил надеяться на лучшее особо не засуетился. Когда подошёл срок окончания РОХи на нарезняк я узнал, что мой "друг" больше не работает там, где работал и документы мои утеряны. Пошёл сдаваться , и получил админ 20.11 (нарушение сроков перерегистрации). Я его не обжаловал , и заплатил штраф 1000 рублей.(нужно было обжаловать). Через месяц придя в ЛРО за РОХой узнаю , что на меня лишают оружия на основании того, что при проверки моего дела всплыл ещё один админ 20.25 (неуплата штрафа).А по закону два админа по ст 20 и ст19 КОАП в течении года, лишение оружия на год.
Я про него был вообще не в курсе. Как оказалось в апреле 2012 года мировой судья вынес решение привлечь меня к ответственности по 20.25 неуплата штрафа ГИБДД 100 рублей и выписал штраф 1000 рублей.
Казалось бы всё ,приплыли .
Очень верным решением было нанять адвоката.
Первым делом мы обжаловали 20.25 так как мировой судья вынес решение на основе протокола который на меня не составляли но он в деле был.
Как так получилось это отдельная история.
В марте месяце меня остановили сотрудники ГИБДД и выписали штраф за просроченный транзит ,они пытались пробить меня на наличие штрафов но не смогли ,не было связи. я в протоколе за транзит расписался и уехал. Но в деле появился протокол ,в котором гаишники якобы привлекли меня за неуплату штрафа в сто рублей. Вот он то и фигурировал в деле у мирового судьи.
ЛРО упорно молчали , и я написал жалобу на них генералу , что ни какого решения по мне нет ,а роху на нарезняк не отдают. В течении недели я получил решение в котором ЛРО аннулировало мои разрешения на 2 гладких. И в течении месяца предложили мне продать оружие. Я обжаловал это решение тоже в суде.
Отдельная песня про суд , как показала практика суды стоят на том ,что гражданин не прав ,а правы служители государства.
Но адвокат способен направить дело в законное русло.Было пройдено 7 судебных заседаний , потрачено пол года жизни.
Но справедливость восторжествовала и городской суд отменил 20.25 по причине того ,что гаишники подделали протокол и мои подписи в нём. экспертиза это установила.Соответственно нет претензий и от ЛРО.
Вывод - платите штрафы вовремя , не делайте ни чего через Иван Иваныча .
ну и конечно же отстаивайте свои права.


Ссылка с Амурского сайта, думаю, многим будет интересно. лишение оружия по двум админам - Сообщество охотников и рыбаков...
 
Весьма ценна статья, благо все штрафы стараюсь вовремя платить
 
Админки - бывают, разные, порой мы даже об этом и не знаем. Так в прошлом году в поисках работы, одна фирма меня пробила полность и тщательно, основательно. У меня оказалось две админки, семилетней давности, а я и в ус не дул, и ведать не ведал. Во как! А всего то было два привода в ментовку и оба раза разошлись по обоюдке. Все дела были замяты и до суда дело не дошло, а вот админки, почему то остались. Так я узнал, что любой привод в милицию - полицию, является административным нарушением, в не зависимости, кто прав, кто не прав.
 
любой привод в милицию - полицию, является административным нарушением,
У меня что то типа этого было, уголовное дело на меня закрыли в суде "по примерению сторон", но в ментовской базе фигурирует... забыл как.. но что то связано с судимостью...
 
Сергей, так у меня даже судов не было. Причём в первом случае, я сам вызвал ментов, меня забрали как силовую структуру и посадили в КПЗ обманным путём, был трезвый, сопротивления не оказывал, проехал с ними, как они выразились, для выеснения обстоятельств и просто закрыли. Свидетелей тому было не мерянно. На, что они рсчитывали, я и предположить не мог и не могу. Просто так! :ab: А админка, всё равно повисла.
 
"по примерению сторон", но в ментовской базе фигурирует... забыл как..
Примирение сторон, это не административное наказание и не уголовное. Хотя основание прекращения УД является нереабилитирующим.
 
Всем доброго дня, разъясните пожалуйста, получается, что получив административное нарушение за парковки или нарушении ПДД ( а за год явно может быть не один), меня лишать оружия на год??
 
разъясните пожалуйста, получается, что получив административное нарушение за парковки или нарушении ПДД ( а за год явно может быть не один), меня лишать оружия на год??

Нет, АПН должно быть по статьям, ответственность за нарушение которых предусмотрена гл. 19-20 КоАП РФ (плюс оборот наркоты, не знаю, какая статья).

За нарушение ПДД, максимум, Вас лишат права управления ТС. Ну, или посадят, если на уголовку заработаете...
 
Последнее редактирование:
получив административное нарушение за парковки или нарушении ПДД ( а за год явно может быть не один), меня лишать оружия на год??
За сами штрафы не отнимут, а вот если Вы их не оплатили, и судья вынесет два постановления по ст.20.25... вполне реально. Просто так к вам никто стволы отбирать не прийдёт, думается, а вот при обращении в ЛРО для переригистрации или иных действий - пробьют по базе и вуаля - продавай стволы.
 
Ой я тоже при делах. Зимой на Ладоге в Кобоне оформили административку за выход на лед- 100р. К сожалению копию протокола я не получил. Вот теперь после нескольких уточнений понял свою ошибку. Заплатить штраф оказалось не просто т.к. Кто мне выписывал (какой-то гражданский в присутствии милиции и гимс )неизвестно! В сбербанке помочь не могут, т.к. кому платить неизвестно. Может кто знает как дальше действовать...?
 
Зимой на Ладоге в Кобоне оформили административку за выход на лед- 100р. К сожалению копию протокола я не получил.
обратись к приставам, по идее у них должно быть
 
Заплатить штраф оказалось не просто т.к. Кто мне выписывал (какой-то гражданский в присутствии милиции и гимс )неизвестно! В сбербанке помочь не могут, т.к. кому платить неизвестно.
ИМХО, можно оплатить 100 р. как прочие штрафы. Что-то такое должно быть в автомате оплаты. Я сам, потерял протокол и приставу принес оплату на 300 р. за нарушение ПДД. Без конкретики. Правда давно было, может в кассу платил.
 
ПН должно быть по статьям, ответственность за нарушение которых предусмотрена гл. 19-20 КоАП РФ (плюс оборот наркоты, не знаю, какая статья)
это верно плюс ещё скоро в Копе появиться статья кажется за номером 20.31. - курение в неположенных местах,
это тоже будет "антиоружейная норма" - два раза покурил под протокол - прощай оружие.

--- Добор поста---

ожно оплатить 100 р. как прочие штрафы
это будет правльно если в протоколе нет реквизитов на оплату штрафа,
приставу принес
это неправильно так ка не страхуетесь от того, что уже не привлечены по 20.25.
 
Последнее редактирование:
Ой напугали. Попрошу нашу СБ пробить меня по базам данных, а то РОХи менять пора.
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу