• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Регистрация ножа в охотнчьем билете

  • Автор темы Автор темы Харон
  • Дата начала Дата начала
Я тут почитал что у вас на счет регистрации ножа пишут, и что-то не пойму, у вас разве его прямо в магазине в охотбилет не вписывают? У нас прямо в магазине вписывают, и нет проблем. У меня друг купил так реплику ножа самсонова на медведя (кстати, интересная штука). На обухе выбит номер. По дороге домой остановила милиция (он на улице решил ножичек рассмотреть, очень покупке радовался). Объяснил им все, билет охотничий и паспорт ножа с чеком показал, отпустили без разговоров, даже ничего не требовали.
 
У нас тоже прямо в магазине вписывают и печать магазина ставят,а в россельхознадзоре(у меня их охотбилет)сказали что этой печати за глаза хватит.И впрямь,лежал на сиденье в машине,инспектор увидел,в охотбилет заглянул и всё,безпроблем отпустил.
 
Ни каких чеков в охот обществе не требуют. Я ножь купил в финляндии и через некоторое время платя взносы годовые поинтересовался вписать в ох/билет . Просто жена продиктовала по телефону номер ножа и "проблема"(если можно ее так назвать) была решена.
 
А мне в премиуме на чайковского сказали, что сейчас можно ни чего ни куда не вписывать, а просто когда берёшь из дома нож, бери с собой ещё и действующий охотбилет, что этого достаточно, даже если нож туда не вписан. так что я ваще этим не загружался))).
 
вас разве его прямо в магазине в охотбилет не вписывают?
Кстати про магазины. Если покупаешь в охот. магазине, то в нем же и вписывают в охот. билет, у нас тоже так.
человек с сорокалетним!!! охотничьим стажем попал под раздачу на рыбалке с такой справкой
Это с ножом, не охотничьим, в смысле, не являющимся холодным оружием, Жень? Ну .. тут даж не знаю что сказать...Прикопаться наверное ко всему можно, если захотеть... Даже к кухонному при таких раскладах... Бедолага, тот охотник...
носить нож можно только на охоте в охотничий сезон
Я не утверждаю, говорю ж что слышала. В смысле на какое?
разрешение РОХа на оружие..
Я так понимаю на огнестрельное, не на холодное же?
 
ДА я понял вас всех! единственное что его можно забрать всегда! производства он кизляр, и по всем требованиям подходит под холодное, но его я купил как сувенир!!! и тогда я с собой не брал охотничий билет!!! Честно сказать просто жалко если отберут, да и не из таких я людей чтоб меня как лоха менты развели или охотоведы!!! Вот поэтому и интересуюсь!!!!
 
Давайте разбираться.
Что такое холодное оружие мы знаем из поста Марины № 12. Нас, охотников, интересует только охотничье клинковое холодное оружие. Что не относится к холодному оружию перечислил Артём в посте № 19, правда не очень корректно.
Служебного холодного оружия не бывает. Боевое холодное оружие предназначенное для решения боевых и оперативно - служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение государственных военизированных организаций в гражданском обороте запрещено. То есть дембельский штык-нож от АК-74 или дедушкин кортик в охотбилет вписывать не стоит.:9:
"Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту."
...
"Юридические лица, имеющие право осуществлять торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, обязаны:
...
обеспечивать учет приобретаемого и продаваемого оружия, а также хранение учетной документации в течение 10 лет;

представлять в органы внутренних дел ежемесячно сведения о проданных гражданском и служебном оружии и патронах к нему, об их покупателях по форме, установленной Министерством внутренних дел Российской Федерации;

...

...а также регистрировать в охотничьем билете, в членском охотничьем билете а также регистрировать в охотничьем билете, в членском охотничьем билете охотничье холодное клинковое оружие;"
Больше ничего в ЗоО про охотничье холодное клинковое оружие не сказано (холодняк, который носят с казачьей формой или с национальным костюмом мы не рассматриваем).
Отсюда делаем следующие выводы: регистрировать холодное оружие может только магазин, но никак не ООиР, запись в охотбилете носит только информационный характер. ОЛРР, кстати, тоже не может (и не будет) регистрировать холодное оружие. При этом в ЗоО не указано, что надо делать при утрате или замене охотбилета. В тоже время,нигде не написано, что при указанных обстоятельствах ножик изымается из оборота.
Ответственность в УК РФ предусмотрена только за сбыт и изготовление. КоАП РФ отсылает нас к правилам производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему. ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУутверждены ПП № 814. Читаем их внимательно...
 
Если нож с номером, то почему он сувенирный? Вообще-то в магазине его записывают в охот. билет и ставят штамп.
 
Из закона об оружии
Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему Юридические лица, имеющие право осуществлять торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, обязаны: регистрировать в лицензии покупателя продаваемые газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, а также регистрировать в охотничьем билете, в членском охотничьем билете охотничье холодное клинковое оружие;
Самодельное холодное оружие признается таковым либо изготовителем. либо при проведении экспертизы....Выше перечислены отдельные признаки холодного оружия (Броник), но это не значит, что наличие хотя бы одного из них автоматически относит нож к холодному оружию....
ФЗОО запрещает ношение холодного оружия в качестве оружия самообороны....Для подтверждения легальности охотничьего ножа - если он является холодным оружием, является регистрация его номера в охотбилете....За утрату санкций не предусмотрено, сообщать об этом не обязательно....Уж если очень приперло, сделайте несколько ножей под одним номером, но я вам этого не говорил....
 
кстати, а если охот.билет не продлён то он считается не действительным. в моём старом билете(не действительном) стоит печать о наличии ножа. Вопрос: Является ли этот просроченный охотбилет правом ношения ножа или нет? Хотел записать нож в новый ,в россельхозе отказали , сказали что необходим документ от разрешиловки,а со старого билета вписывать в новый не стали . Как быть? Стоит добиваться вписывания в новый или и старый годиться?

P.S. темку где то я такую открывал,но не получил конкретных разъяснений. На вопрос, какой документ с разрешиловки?--мне ответили что они и сами толком не знают.
 
нож записывают в охот билет при его покупке в магазине.
 
Так я в курсе ,что в магазине. Но там повторно не записывают в новые билеты. :by:
 
В принципе с разрешителем поговорить, можно договориться, он впишет и печать поставит. Обычно так делают и проблем не возникает. Даже ружья в охотбилете у некоторых вписаны в обществе и с печатью общества, а у некоторых прямо в разрешиловке. Как договоришься. Разницы никакой. Если разрешитель сам охотник, то проблем не должно возникнуть, своим поможет и подскажет, что делать.
 
В обществе обязаны перенести информацию о ноже из старого билета. Если отказываются - отнеситесь как к амбициозным дуракам и не вступайте в спор....Старый билет подтверждает правомерность владения ножом, так как пролонгация этого права законом не установлена и возникает оно бессрочно с момента приобретения ножа....Хороший вариант предложил Антон выше...
 
Попробую ещё раз съездить в Россельхоз. Всё равно придётся в новый вписывать, так как старый (общественный)будет не действительным вообще как документ с 2011 или 2010 из-за изменений. А про разрешиловку в первые слышу. Постараюсь узнать по подробней. Но всё равно спасибо. :ft:
 
Холодное оружие с точки зрения закона

Что является «холодным оружием» с точки зрения закона? Какое холодное оружие может приобрести простой гражданин? Какая ответственность предусмотрена законом за незаконное ношение холодного оружия?
Холодное оружие — оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения.

Закон «Об оружии» определяет понятие «холодное оружие» следующим образом: «Холодное оружие — оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения» (ст.1 Закона «Об оружии»).

К холодному оружию относятся сабли, шашки, ножи, кинжалы, финские ножи, кортики, кастеты, стилеты и другие предметы, специально предназначенные или приспособленные для поражения живой цели. Они могут быть колющими, колюще-режущими, рубящими, раздробляющими и т.д.

К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения (перочинные, кухонные, сапожные, садовые ножи и т.п.), конструктивно сходные с оружием (ст.1 Закона «Об оружии»).

В конкретном случае вопрос о признании того или иного предмета холодным оружием может быть решен с помощью криминалистической экспертизы.

Какое холодное оружие вправе иметь граждане

Граждане, имеющие разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия, имеют право приобрести охотничье холодное клинковое оружие (ст.13 Закона «Об оружии»).

При продаже этого оружия в охотничьем (охотничьем членском) билете гражданина продавцом делается соответствующая запись, а разрешением на ношение этого холодного оружия является разрешение на ношение огнестрельного охотничьего оружия.

Некоторые граждане вправе также приобрести холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов РФ, — это сабли, шашки, ножи и кинжалы (ст.3 Закона «Об оружии»).

Атрибутика национальных костюмов определяется Правительством РФ. На хранение и ношение такого оружия требуется лицензия (ст.13 Закона «Об оружии»).

Таким образом, если Вы не охотник, не казак и для Вашего национального костюма не предусмотрена сабля или кинжал, — никакое холодное оружие Вы иметь и носить не вправе.

Какое холодное оружие запрещено

На территории РФ запрещается оборот в качестве гражданского и служебного оружия кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия (ст.6 Закона «Об оружии»).

Ответственность за незаконное хранение или ношение холодного оружия

До появления Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ незаконное ношение холодного оружия подлежало уголовной ответственности по ст. 222 ч.4 УК РФ.

Сейчас же за нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового.

Возмездное изъятие означает, что оружие будет изъято и продано в установленном порядке органами внутренних дел, а вырученные деньги за минусом издержек по продаже будут возвращены бывшему владельцу оружия.

О ношении холодного оружия — новое в уголовном законодательстве

Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ в Уголовный кодекс РФ были внесены изменения, в том числе и в отношении преступлений, связанных с оружием. До внесения этих изменений частью 4 ст.222 УК РФ предусматривалась и уголовная ответственность за незаконное ношение холодного оружия:
«Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, — наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового»,

— такой часть 4 ст.222 УК РФ была до внесения изменений. Таким образом, за незаконное ношение холодного оружия можно было получить срок до 2 лет.

Сейчас часть 4 ст.222 УК РФ устанавливает ответственность только за незаконный сбыт:
«Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, — наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового».

Так что уголовная ответственность, как раньше, за незаконное ношение холодного оружия не предусматривается. Однако она предусмотрена за его незаконное изготовление (ч.4 ст.223 УК РФ):
«Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, — наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет».

 
Понравилась наглядностью статейка с картинками,
Признаки холодного оружия. Параметры и характеристики ножей не являющихся холодным оружием (в соответствии с ГОСТами).

[TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 100%"]Ниже приведённые требования должны распространяться на ножи изготовленные как промышленным, так и самодельным способом, как к Российским, так и к иностранным. Однако, многое зависит от эксперта, проводящего экспертизу, как известно, закон можно толковать очень по разному, а эксперт тоже человек, у него есть начальство, которому он должен подчиняться, жена, которую надо кормить, да и личную неприязнь (или наоборот, приязнь) исключать нельзя.[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному):
Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:

1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириной более 3мм.), либо закруглено.
Реальные примеры по признаку №1 из магазина Клык.ру!

Острие клинка ножа для выживания Pirat HK5696 умышленно изготовлено в виде отвертки и имеет плоскость шириной более 3 мм. Это единственный признак относящий данное изделие к категории хоз.быт.

Острие клинка ножа Катран-1 от НОКС умышленно затуплено и имеет плоскость шириной более 3 мм.
Это единственный признак относящий данные изделия к категории хоз.быт.
(необходимо помнить о том, что при перетачивании острия клинка меняются параметры изделия и данные ножи легко могут превратиться в холодное оружие со всеми вытекающими из этого последствиями).

2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5 мм.
sample02.jpg

Примерная схема ножа соответствующего признаку №2. Необходимо отметить, что ножи соответсвующие данному признаку не имеют ограничений по длине клинка и наличию ограничителей для пальцев.
Реальные примеры по признаку №2 из магазина Клык.ру!

Данный нож в стиле Танто имеет длину клинка 188 мм и острие расположенное выше линии обуха более чем на 5 мм.

Нож Витязь Кайман имеет длину клинка 210 мм и острие расположенное выше линии обуха более чем на 5 мм.
3. Ножи c максимальным прогибом обуха клинка более 5 мм при длине клинка до 180 мм и более 10 мм при длине клинка больше 180 мм.
sample03.jpg

Примерная схема ножа соответствующего признаку №3.

Реальный пример по признаку №3 из магазина Клык.ру! Данный нож имеет длину клинка 158 мм и прогиб обуха клинка (расстояние h - на схеме) более 5 мм.


4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.

Реальный пример по признаку №4 из магазина Клык.ру! Данный нож имеет длину клинка 130 мм и острие расположенное ниже линии обуха более чем на 5 мм.

5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.

Реальный пример по признаку №5 из магазина Клык.ру! Данный нож имеет длину клинка 200 мм и острие расположенное ниже линии обуха более чем на 10 мм.

6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
shkura.jpg

Примерная схема ножа соответствующего признаку №6.

Реальный пример по признаку №6 из магазина Клык.ру! Нож Сапсан от НОКС на расстоянии 1/3 длины клинка от острия имеет заточенный крюк, предназначенный для вспарывания шкур, разрезания сетей, перерезания строп и чего фантазия подскажет.. :).

7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
sample7.jpg

Примерная схема ножа соответствующено признаку №7. Нож, приведенный в качестве примера по признаку №5, также соответствует признаку №7.

8. Ножи с клинком короче 90мм.

Реальный пример по признаку №8 из магазина Клык.ру! Набор из двух кинжалов имеющих длинну клинка 80 мм каждый.

9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70 градусов.

Реальный пример по признаку №9 из магазина Клык.ру! Нож Бивак от НОКС имеет угол схождение лезвия и обуха 70+ градусов.
noks-bivak-sm-ugol.jpg

Угол схождения лезвия и обуха.

10. Ножи толще 5-6мм.

11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует).

Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:


Реальный, можно сказать, классический пример из магазина Клык.ру! Отсутствие упоров (ограничителей для пальцев) у данного кинжала делает его рукоять травмоопасной в случае нанесения им колющего удара, это единственный признак относящий данное изделие к категории хозбыт и т.д. Если в его конструкцию добавить упоры, кинжал становится 100%-м холодным оружием, можно даже "к гадалке не ходить.." (любителям усовершенствований необходимо помнить этот момент).

12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.

Реальный пример по признаку №12 из магазина Клык.ру! Данный тычковый нож Гарпия от НОКС имеет длину рукояти 40 мм. Соответствует также признаку №8 так как имеет клинок длинной 70 мм.

13. Ножи с бочкообразной рукоятью, у которых разница максимального диаметра в средней части бочкообразной рукояти и минимального диаметра в области навершия не превышает 8 мм.
sample13.jpg

Примерная схема ножа соответствующего признаку №13 (Dmax - Dmin не более 8 мм).
Реальный пример по признаку №13 из магазина Клык.ру! Кинжал Витязь B110-33 имеет раницу между максимальным диаметром в средней части бочкообразной рукояти и минимальным диатмером в области навершия не более 8 мм.

14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.

15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.

Реальный пример по признаку №15 из магазина Клык.ру! У ножа для дайвинга и экстремального туризма "Шторм" от САРО, пята клинка, выполняющая функцию ограничителя, умышленно заужена и имеет толщину 3.5 мм, при этом допускается утолщение клинка в сторону острия (толщина обуха ножа "Шторм" 4.0+ мм).

Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:

16.
Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.

Реальный пример по признаку №16 из магазина Клык.ру! Твердость клинка этой точной копий штыка от АК-47 не превышает 25HRC.

17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и толщине менее 2.5 мм.
Под этот признак попадает огромное количество ножей в том числе и великолепного качества. Все ножи имеющие прямой клинок (до 150 мм), выраженное острие (угол схождения лезвия и обуха меньше 70 градусов), развитые ограничители для пальцев или подпальцевые выемки и находящиеся в свободной продаже на территории РФ, имеют толщину обуха менее 2.5 мм (как правило 2.2-2.4) , иначе свободно продавать уже нельзя, при этом твердость клинка ограничений не имеет. Такие ножи считаются как якобы "не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции", все это весьма относительно, нож с толщиной обуха 2.2 мм способен выручить своего хозяина практически в любой ситуации.
Реальные примеры по признаку №17 из магазина Клык.ру!
Нож Хорек имеет длину клинка 130 мм и толщину обуха 2.2 мм.

Нож Смерш-5 от НОКС имеет длину клинка 150 мм и толщину обуха 2.2 мм.

18. Ножи с надпиленными клинками.

19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса).

20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём).

Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.

Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез.
Закрыть

ссылку прилагаю: http://www.klyk.ru/index.php?show_aux_page=6

Не подскажите на данный момент с введением охотбилета единого образца, ничего не изменилось? так же покупаешь в магазине нож и его в магазине регистрируют в охот билете?
 
Последнее редактирование модератором:
забыли что нож оружие кроме признаков ДОЛЖЕН БЫТЬ СЕРТИФИЦИРОВАН КАК ОРУЖИЕ...При этом должно сойтись много ( не мене 5и признаков) Большинство ножей в свободной продаже это ножи хоз быт назначения: туритические, шкуросьемные разделочные и т д..К ним прилагается паспорт или сертификат . Необхдимо снять ксерокопию и носить с собой а оригинал хранить для возможных разборок.Отличие оружия от предметов применяемых в виде оружия в наличии сертификации.Например отвертка или стамеска, или молоток , или топор. Все их можно применить с использованием мускульной силы . Но они не сертифицированны как оружие.Разрешением на ношение и хранение ножа--оружия является разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия... Насколько я знаю,Наличие или отсутствие номера не является разичием оружия от неоружия. Например шашка вроде оружия но они выпускаются с твердостью около 20 единиц , ну типа как твердость консервной банки.в новом охотбилете места для записи ножа нет

--- Добор поста---

например финка нквд, штрафбат( аировские) сталь 95 х18 , гарда развита.Но не оружие так как мала толщина клинка 2,4мм. Было бы три стали бы оружием.
 
в новом охотбилете места для записи ножа нет
Если имелось ввиду "Охотничий билет единого федерального образца", то информация о ноже вносится на странице 3 - "Для записей и отметок".
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу