• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Гончие Как подобрать щенков РГ в смычок?

Николай Петрович, волков уложил не я,но активное участие принял(см.тему"НАш ответ Чимберлену" Скитальца).К вопросу о щенках подошёл так-выжловку беру в Великом Устюге(заводчики производителей-Богодяш и Никитин(15 чемпионов,в том числе полевых, в родухах).Придётся проехать600 км в одну сторону.А выжлеца мне в Вологде подбирают.
 
Игорь, если в В.Устюг поедешь через Кадников, заезжай в гости.
Но вот расстояние 600км, вызывает сомнение. От нас до Питера - 800км. От нас до В.Устюга 200 км с гаком. В сумме больше получается.
Или есть другой маршрут?
С уважением Анатолий.
 
Итого 800+200=1000 Я от питера 250КМ В ВАШУ сторону.Получается 750км-для бешенной собаки не крюк.Анатолий, спасибо за информацию.
 
ТО ГОФФМАН: - Игорь, щенков приходится брать не глядя на километры...Сам ездил специально в Ленинград за щенками два раза, да в Архангельск пару раз , правда тогда жил в Архангельской области...
А смычок подберете... Не сразу , но получится.
искренне желаю успехов! Люблю гончих!
С уважением ПЕТРОВИЧ,
 
Спасибо.Завтра опять гоняем волков.Надеюсь "взять" своего,аш чешусь.
 
Игорь, сорри. От нас (от Кадникова) до В.Устюга - 410км. Сегодня подсказали.
С уважением Анатолий.
 
Что-то давно хрю-хрю не слыхать со своим линейным разведением. Наверное решил раз в год в лес сходить.
 
Сам хотел эту фразу выдать, но постеснялся. Однако полностью поддерживаю Игоря!!!!!!
В лес данному индивидууму надо хоть изредка, а то строчить такие поты и на работу времени не будет. Не то, что в лес сходить.:az:
 
Други, теория великая вещь. И что плохого, добьётся человек своего, выдрессирует или создаст суппергончую. Зайцы в рюкзак будут сами заскакивать, а голос - из леса дома будет слышно.
Ну да ладно. Идеальный смычёк или пару действительно ни визуально, ни по кровям не подобрать. Да и собаки работать начинают в разные сроки. У знакомого гончатника выжлец начал настояще работать только на 6 поле. А у товарища первый раз погнал на 3 поле. Но зато потом 8 лет бомбил позавидуешь.
Если есть возможность, купить несколько щенков из разных помётов и наганивая, присмотреться. Которые подходят для смычка оставить, а остальных продать или ...
Нам повезло, у нас с другом собаки работают как по одиночке, так и в паре. Конечно в паре интересней, сколы в два раза быстрей распутывают.
А есть гончий, который работает сам по себе.
Едем на охоту в троём, а охотимся в двух местах.
 
Да ,теория великая вещь,но практика пока дороже.А практика показывает,что раньше всего победить бы "пяту",редкоскалость,отдирчивость и пустозвонов,хотя бы.С этим,наверное,каждый гончатник столкнулся.Мой второй по счёту выжлец имел такой широкий полаз,что я его по полдня не видел.Проявилось это уже при первых выходах в 7-8 месяцев,нисколько не боялся уходить от меня на километры. Как с этим было бороться-ни кнут,ни пряник не помогал.
 
Я давно эту мысль "гоняю".Ни в одном отчёте он даже не мелькает,но жизни учит всех и везде-в лес бы вышел,так "земными"проблемами бы озаботился,да и настроение прогулки поднимают,а то его пессимизм уже через край.
 
Две собаки из трех раздолбали лапы о наст. Особенно молодой. Сейчас водим раз в неделю. А когда придут лоси, егерь запретит походы в лес, хотя денег от нас получил, сколько просил.
Гоффман ! А на кой черт вам линейное разведение ? Вы же гончатник ! "Победить "пяту",редкоскалость,отдирчивость и пустозвонов" вам поможет чудо. Зачем вам какое - то там линейное разведение гончих ? Бросьте вы это ... Баловство это все ...
Не парьтесь ! Главное найти себе помет, где расщепление ПОЛНОЕ, взять от туда щенков, нагнать, расстрелять, нагнать, расстрелять, нагнать, расстрелять, а там и жизнь пройдет ... Зато нагуляетесь - мама, не горюй !
P. S. Да, Гоффман ... Не тех вы волков стреляете, ох, не тех ...
 
Александр, человек не селикционер, он охотник. Хочет купить собак и создать смычёк, чего тут криминального. Спрашивает совета.
Породой должны заниматься заводчики, а мы охотники, её эксплуатировать и выбраковывать. И предупреждать друг друга, о не добросовестных заводчиках.
Но даже у элиты бывают браки.
 
Да, в принципе и на это есть лекарство. Смычек. Выжловка обладающая не широким полазом и хорошей позывистостью( а как правило они более послушны). Очень существенно исправляет дело. Чувство ревности выжлецу не дает возможности блудить самому по себе. Дед покойничек проверял и говаривал. "Ща выжловку сиротливую возму враз ирода образумлю".
 
На будующее,буду умней.А тот выжлец у меня так и згинул в широком полазе-все окрестные деревни объявлениями заклеил,с дедами и бабками перезнакомился-всё впустую.
 
Он этого упорно не хочет понимать,советует мне перекроить всю племенную работу и на лаврах через ...дцать лет подобрать гарантированно рабочий смычёк.
А с волками меня и в теме достали и тут ещё.Не пойму-или завидно людям,что мы результативно их погоняли,или они понятия не имеют как она азартна и трудоёмка.
 
Да, в принципе еще ранняя нагонка, бывает усложняет. Многие критикуют, что родители не так и важно. Важно! Вот эта неуправляемость, в основном наследственная бяка. Работники они, как правило, от бога.
Ходят по лесу и не подходят к владельцу, странность конечно, но это ваш питомец. Если не знать то ранняя нагонка приведет к закреплению этого недостатка. И в год он уже будет ходить сутками по лесу сам по себе.
 
Так оно и было,частенько он в лесу ночевал.Но на гону был необычайно вязок,ни за что не бросит,за это и ценил его.Твоё мнение мне понятно и я согласен-"упустил" я его на первом поле."Молодо-зелено".
 
Ни раньше, ни щас не сталкивался с тем, что выжловки сужают полаз выжлецов. У меня получалось ровно наоборот. Выжлецы расширяли полаз выжловок. Если пойду в лес с Маней, она меня будет придерживаться. Если с Башней, то в первой половине дня он будет, гад, кометой чесать угодья и пока не скинет избыток энергии, меня придерживаться не будет. Правда на выезде он так не наглеет. Если же возьму и Маню и Башню, Маня однозначно начнет придерживаться Башни. Инфантильных черт в ее характере нет. Просто человек с его скоростью ходьбы по лесу 3, 5 - 4 км/ч НЕИМОВЕРНО РАЗДРАЖАЕТ СОБАК. Они считают нас уродами, а то, что мы можем брать интегралы и производные, им по барабану. Они этого не понимают.
Одна из причин отказа от заведения и содержания стай и смычков заключается в том, что одиночная собака, через силу удовлетворяющая свой стайный инстинкт через то, что придерживается в лесу человека, который прет тихо, не туда, куда ей хочется, и не останавливается, когда она уже начинает копаться на жирах (кроме случая со слышимым добором), в случае наличия в лесу другой собаки с удовольствием начинает придерживаться ее, а не "тупого" двуногого. Богодяж так подробно это не расшифровывала, как я щас, но, фактически, пишет о том же.
*************************************************************
Прочитал у Гоффмана ужасно ошибочную фразу: " Он этого упорно не хочет понимать,советует мне перекроить всю племенную работу и на лаврах через ...дцать лет подобрать гарантированно рабочий смычёк". А в чем племенная работа - то ? Как я понимаю, это нечто наподобие: "К вопросу о щенках подошёл так-выжловку беру в Великом Устюге(заводчики производителей-Богодяш и Никитин(15 чемпионов,в том числе полевых, в родухах).Придётся проехать 600 км в одну сторону. А выжлеца мне в Вологде подбирают". Это не племенная работа. Это ЛОТЕРЕЯ. Смычки и стаи издревле составлялись из однопометников и однокорытников. Родственные собаки, выращенные вместе, с более высокой вероятностью будут иметь одинаковые ноги, психику и манеру гона. Берем в руки книгу Кишенского. Типа, случайно открываем ее на стр. 104. Делаем умное лицо. И читаем, хоть это и пытка для гончатника:
***********************************************************
В ремонт стаи должны поступать гончие, родившиеся от сук, имеющихся в стае, и выращенные вместе с ними. Только таким образом стая постоянно сохраняет свои достоинства, если же ее ремонтировать чужими щенками или хотя бы и от своего кобеля, но от чужих сук, то стая редко сможет быть вполне свычной и дружной, потому что, как я говорил, малейшая разница в паратости портит стаю, а щенки от чужой суки, кроме того, редко свыкаются со стайными гончими и держатся всегда несколько особняком, что и на охоте непременно сказывается - как раз такие молодые погонят в отбой.
Исключением из этого правила может быть только тот случай, когда в стая, вследствие какой - нибудь причины, например чумы, перевелись бы все суки, тогда можно взять щенка - сучку от чужих гончих и вырастить ее со стайными кобелями."
******************************************************
Гоффман, вы понимаете, что с высокой башни наплевали на Кишенского ? Он вам, как я понимаю, не указ ? Вы сами с усами, да ? Лотерея, которую вы затеяли, приобретая материал для смычка в разных местах, не обязательно должна кончится крахом. Да, вам может повезти. Но если все делать по рецептуре старых стайников, шансов на удачу явно больше. А если их явно больше, то почему ждать - то дольше ? Про какие ...дцать лет вы пишете ? Ничерта не понимаю ... Хотя ... Дело ваше ... Валяйте ...
***********************************************************
Соколу В. Прочитал у вас следующее: "Породой должны заниматься заводчики, а мы охотники, её эксплуатировать и выбраковывать. И предупреждать друг друга, о не добросовестных заводчиках.
Но даже у элиты бывают браки."
Сразк же имею вопрос ! Дайте мне адрес заводчика, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРАКТИКУЕТ ЛАЙНБРИДИНГ. Если не знаете, что такое лайнбридинг, то это метод ведения линия, которую продолжают при помощи вязок родственников. Степень родства этих родственников - отдельный и непростой вопрос. Но главное, чтобы эти родственники были родственниками не по бумаге, а по факту. Они должны все быть в желательном типе - вот, что главное. Если вы мне адрес такого заводчика не дадите, то, будем считать, что в нашей стране заводчиков вообще нет. И еще. Вот, мы идем к стае. Рецептуру ее ремонта вы только что прочитали. Ну, и где мне найти такого заводчика, чтобы он все это для меня проделывал вместо меня самого ? Ответ очевиден ... Вот, Гоффман стремится к смычку. Та же стая, только совсем маленькая. Ему для смычка нужны ОДНОТИПНЫЕ СОБАКИ. А где их ему взять, если у нас сплошной кросс и расщепление ? Да, я понимаю, можно, передержав кучу собак, в итоге методом проб и ошибок подобрать в смычок псов по ногам и манере. НО ЭТО ЖЕ ГЕМОР ! И ВРЕМЯ ! И вот, чего бы Гоффману бояться ! А он чего боиться ? А он боиться более правильных, простых и быстрых способов.
Племенная работа - это не абстрактное хобби, это инструмент для получения необходимого материала. Одинакового ! Если вам в "МЕТИЗАХ" продадут нерассортированные болты и гайки, вы взбеситесь. А привычка к расщепленным кроссовым пометам в России столь сильна, что про нормальные однородные уже и не думают. И Хрю - Хрю не слушают. А Хрю - Хрю что делает ? Ха ! Да просто вам, неучам, Никол Палыча пересказывает. Только с матерком и юмором ... Что в ответ ? Пустозвон ! Выскочка ! Горлопан ! А мне смешно ... Вы же на могилу Кишенского плюете ...
 
Александр, у Ваших постах бывает много и положительного, единственное не нравится, когда Вы навязываете свою мнение, ссылаясь на корефеев гончатников.
По Вашему, гончими никто не занимается, а порода существует, проводятся выставки и испытания. Даже дипломы получают. Правда для меня это не показатель. Для меня показатель -работа в лесу. В последнее время количество гончатников в нашем районе растёт и следовательно гончаков. Даже уже становится конкуренция, в прошлый год несколько раз пересекались с другими гончатниками в лесу. Уважаемый Александр, не возможно создать конвеер из суппер гончих. Даже кланирование, подразумивает только внешнее сходство, а повадки (характер) не передаются. Всё человечество пошло от двух людей и слава богу, пока живём.
Я тоже против ранеей и ночной нагонки, а вот гулять обязательно нужно и в лесу тоже. И стремится воспитывать щенка послушным.
Я просто гончатник.
 
Назад
Сверху Снизу