Виды змей и помощь при их укусах, а также вопросы предупреждения встреч с ними.

[Serёga]

При укусе гадюк и щитомордника первоначально преобладают быстро прогрессирующие местные изменения: нарастающий отек, переходящий с поврежденной конечности на туловище, и увеличивающиеся участки некроза. Отек и некроз вызывают нестерпимую боль, которая может в первые минуты привести к шоку, проявляющемуся резкой бледностью кожных покровов, холодным потом, тахикардией, артериальной гипертензией. Через 1–3 часа вследствие гемолиза, последующего диссеминированного внутрисосудистого свертывания крови и активизации фибринолиза развивается повышенная кровоточивость из места укуса, инъекций, из желудочно-кишечного тракта (рвота в виде кофейной гущи). Заканчивается процесс либо шоком, либо острой почечной недостаточностью.

Внесу небольшую ясность. Незнаю кто писал это статью, но похоже человек который знаком с действием яда, но основываясь исключительно на химико-медицинских знаниях. Человек непосвещенный может сделать для себя вывод, что после укуса он покойник или инвалид. На самом деле такие последствия могут быть вызваны у человека которому либо вовремя неоказали (оказал) помощь (ее отсутствие), либо человек гипертоник с болезнью серца, острой почечной недостаточностью и всевозможными алергиями.
На самом деле не все так печально. Да после укуса возникают болезненные ощущения (но неразу не слышал чтобы это приводило к болевому шоку), возникает опухоль и посинение в районе укуса. Но вовремя и грамотная оказанная помощь и соблюдение мер предосторожности недоводит до описанных последствий в статье.

 

[pktitorov]

Летальность укуса гадюки вроде 1 % , всегда на фоне некоторых проблем. Для сравнения, смертность от цикуты (очень похожий на борщевик зонтик, пахнет морковкой), составляет около 70 -90 %, если не ошибаюсь.

 

[Serёga]

Так то оно так. Но в отличии от змей встреча с которыми непредсказуемы, цукуту в отличии от тогоже борщевика или купины неопалимой которые воздействуют своими ядами не только внутренне но и наружно надо принять во внутрь чтобы получить отравление со смертельным исходом. И довольно не в маленьком колличестве. Не тащите в рот всякую гадость, и все будет хорошо.

 

[Dok]

показано наложение жгута, холод и иммобилизация конечности.

вот и спорят все за наложение и потив наложения. Разные источники рекомендуют по разному. Я не вижу логики в наложении при укусах гадюки.
Нужен жгут или нет обсуждается в этом же разделе в соответствующей теме, это я к тому что накажут всех) на фоне борьбы с флудом.

 

[SeregaMB777]

Проще побыстренькому отрубить конечность сразу полегчает)

 

[Гвелешапи]

у них если не ошибаюсь 25 августа или сентября этот самый денб кучкования или как он там правильно называется когда они сползаются вместе в комки...

Это 30 августа, на Воздвиженье, примета такая народная, что в этот день змеи все сползаются в клубки. Однако не стоит серьезно относиться, всего лишь примета или поверье. Хотя... кучку веретенниц именно этого числа мы в прошлом году обнаружили все же)))

 

[АРТ]

Никакого смысла и пользы в наложении жгута на укушенную конечность нет, поскольку при правильном наложении, жгут необходимо через 1 час расслабить для восстановления кровотока в конечности, иначе - некроз и ампутация. К тому же, за это время, жгут прекращает кровоток в конечности и, это приводит к накоплению продуктов распада , т.е. токсинов, формирующихся в самом организме.Поступление через час в кровь яда змеи + токсинов ухудшает состояние до критического. По иностранным руководствам, нет рекомендации к наложению жгута даже при укусах кобр, мамбы и пр. сверхъядовитых гадов. Основная рекомендация - скорейшая транспортировка в ближайшую больницу.

 

[Кухтиев Вадим]

Re:вот и спорят все за наложение и потив наложения. Разные источники рекомендуют по разному. Я не вижу логики в наложении при укусах гадюки.

Полностью поддерживаю коллегу Dok,наложение жгута скорее даже опасно так как приведет к увеличению локальной концентрации токсина в пораженной конечности,увеличению отека,усилению гипоксии тканей и в конечном итоге к ухудшению прогноза вплоть до ампутации...Первая помощь-иммобилизация,обезболивание,введение антигистаминных препаратов,предпочтительно кортикостеройдных гормонов,доставка пострадавшего в стационар.
Re:жгут необходимо через 2 часа расслабить для восстановления кровотока
Современные источники рекомендуют это делать каждый час в теплую погоду и каждые 30мин при отрицательных температурах...
Вообще артериальный жгут-штука опасная и применяться должна только по показаниям-массивное артериальное кровотечение...

 

[Ivank]

У энергетиков в ведомственной инструкции по оказанию первой помощи в разделе "Укусы змей и насекомых" написано-дословно-Приложить холод к месту укуса,закапать 5-6 капель галазолина или санорина(прим.мое, входит в состав аптечки на бригаду) в ранку от укуса,при укусах змей в ногу или руку обязательно наложить шину,давать обильное теплое питье.Нельзя накладывать жгуты и прикладывать к месту укуса грелки или согревающие компрессы.Если пострадавший потерял сознание-повернуть его на живот.Если пострадавший потерял сознание и у него исчез пульс на сонной артерии-приступить к реанимации(прим.мое-в этой инструкции есть соответствующий раздел по реанимации). Конец цитаты.
Спрашиваю,а дальше что делать будете- ответ-доложить по рации диспетчеру(в смысле диспетчеру электросетей) и руководству предприятия по телефону.Это с целью транспортировки укушенного в медучреждение,а руководству-с целью организации процесса транспортировки и оказания помощи в медучреждении. Все логично,происшествия никому не нужны.)

 

[Dok]

Все логично

очень логично.."старые" инструкции новым фору дадут на много вперёд.. поясню:
1.

Приложить холод к месту укуса

- спазм сосудов (капиляров), что затрудняет поступление токсина в кровоток пострадавшего.
2.

закапать 5-6 капель галазолина или санорина(прим.мое, входит в состав аптечки на бригаду) в ранку от укуса

или нафтизина...все эти преппараты относятся к группе адреномиметиков (действуют как адреналин),т.е.сужают сосуды, что опять же затрудняет поступление токсина в кровоток пострадавшего.
3.

обязательно наложить шину

если не лень, то можно и наложить, чтоб потерпевший особо конечностью не болтал и кровоток не усиливал.
4.

Нельзя накладывать жгуты

спорно (учёные досих пор не солидарны), потому моё мнение... если наложите жгут, через некоторое время его всё равно снимать..вот тогда токсины гадюки и ваши собственные, от кислородного голодания просто ВЛЕТЯТ в кровоток. и обеспечат вам кучу проблем. То есть Я ПРОТИВ ЖГУТА ПРИ УКУСЕ ЗМЕИ.
5.

прикладывать к месту укуса грелки или согревающие компрессы.

см. выше - расширим сосуды - увеличим кровоток= получим быструю интоксикацию.

Если пострадавший потерял сознание-повернуть его на живот

просто голову запрокинуть и повернуть набок..чтоб языком неподавился и блевотиной если соберётся (это и про бухих чрезмерно).
6.

Если пострадавший потерял сознание и у него исчез пульс на сонной артерии-

это ТРЫНДЕЦ - бейте кулаком в область сердца, ломайте рёбра при интенсивном непрямом массаже сердца... короче качайте...
7.

а дальше что делать будете-

по обстановке..

 

[Vlad Hawk]

В принципе с гадюкой проблем не должно быть, если змея не укусила в голову (шею), что весьма затруднительно или ядовитый зуб не угодил в вену.
В тривиальных случаях ни в коем разе не употреблять алкоголь (расширяет сосуды), желательно отсосать яд (если нет проблем с зубами или каких кровоточащих ранок или язв во рту), по возможности уменьшить кровоток (холод, опустить конечность).
Для экстремалов можно прижечь ранку, высокая температура разлагает яд, но делать это нужно сразу или уже не делать.
Вводить сыворотку (если есть) имеет смысл в первые часы (чем раньше, тем лучше), когда мне ее стали колоть через сутки после укуса, то проку от этого уже НОЛЬ!

 

[Dok]

если нет проблем с зубами или каких кровоточащих ранок или язв во рту

да хрень всё это..главное чаще сплёвывать..да и само отсасывание спорно..врач скорой помощи точно сосать не будет) уж поверте мне

ни в коем разе не употреблять алкоголь (расширяет сосуды)

логично.

можно прижечь ранку, высокая температура разлагает яд, но делать это нужно сразу

спорно, объясню:
если сразу, типа : укус-сигарета во рту - прижёг, может быть, и то вряд ли...хрень всё это. сравните глубину укуса и глубину "прижёга"...кожу то ты прижжёшь. а вот глубже нет..а яд то глубже (если вспомнить строение зубов змеюки). Потому прижигание - (только моё мнение) хрень редкая..не поможет, хотя БОЛЬ-Выброс кортикостероидов (адреналин и норадреналин)-сжение сосудов = полза..но мы получаем ещё и ожог в придачу.

 

[SergBoroda]

БОЛЬ-Выброс кортикостероидов (адреналин и норадреналин)-сжение сосудов = полза..но мы получаем ещё и ожог в придачу

по логике - проще по-морде дать?

 

[Dok]

проще по-морде дать?

простите за ОФФ, но с потерей сознания или обмороком, я так и делаю всегда. хорошая аплеуха, лучше нашатырного спирта и безопаснее (видел однажды бронхоспазм в ответ на нашатырь)..а пациент её не помнит.

 

[kolpak]

Вчера на болотах столкнулся с двумя небольшими гадючками,грелись на кромке с водой.И как назло рядом стояла колода подберёзовиков.Мне пришлось пошипеть на них и только одна тронулась с места,а вторая так и смотрела на меня не двигаясь.Всё равно грибы все собрал и спокойно удалился
Пардон,если ничего конструктивного не внёс в тему,просто давно не встречал их...

 

[Dok]

пришлось пошипеть на них и только одна тронулась с места,а вторая так и смотрела на меня не двигаясь.

а типа прибить их нахрен?
Кстати от них польза есть какая. кроме заморочек с собаками и людьми укушенными?

 

[VAVAN]

Главная проблема со змеюками это жалют собак, по охоте босой не шастаешь.
Однажды собаку змей ударил в конце октября, по старым приметам и зъмеиному дню должны спать. Мимо гада не прохожу-ликвидирую.

Кстати от них польза есть какая. кроме заморочек с собаками и людьми укушенными?

Не замечал пользы, одни проблемы. Может батаники и знают от них толк, о! яд берут у них.

 

[Dok]

о! яд берут у них.

ну тех в серпентариях держат...утех что на болотах нам встречаются вряд ли

 

[SergBoroda]

Польза от любой твари в природе одинаковая. Кроме человека, все на месте и при деле...ИМХО
Стараюсь не вываливаться из правил и со всеми поступать по законам природы. Угрожают - уничтожаю. Не могу - убегаю. Хочу съесть - добываю. Претендуют на мою добычу... Ну и т.д.... Змеюк также

 

[kolpak]

Dok (Семён) ,

а типа прибить их нахрен?
Кстати от них польза есть какая. кроме заморочек с собаками и людьми укушенными?

Семён,тут вот какое дело,в тот же день ко мне в угодиях прибился беспородный щенок,без ошейника,симпатяжка такой.Вроде как охотник я должен был его того,приговорить.А скормил ему все бутерброды.Ну не поднимается рука у меня на малышей,что на змей,что на собак(к стаям взрослых беспризорников толерантность не распространяется ).Надеюсь Пашка Белый Ветер не читает эту ветку