Портативный трихинеллоскоп

[Gass]

Pomor (Миша) ,
Жрут ещё как! Не раз был тому свидетелем, есть любители сырого мяса, сам любил когда то давно, но это скорей исключение. Термообработка не даёт 100% гарантии, именно по этой причине вся зараженная туша подлежит утилизации сжиганием. Яркий пример; Талдомский р-он МО, группа товарищей (половина из них егеря), кушают барсука обильно запивая чаем , приходит ещё один и просит попробывать, скушал всего один кусок и конечно ему повезло. Человек остался жив, прошло уже много лет, но до конца не выздоровел, время от времени рецедив. В ветучебниках написано что повторно не болеют, а это что исключение?

Кстати, из компании никто больше не заболел, думают что чай помог.

 

[Pomor]

Термообработка даёт 300 %...))) просто нужно действительно варить, жарить или тушить, фарш естественно нежизнеспособен сам по себе, его можно и побыстрее...)))

 

[Gass]

Pomor (Миша) ,Ну наверно лучше обработать чем нет, но в учебнике написано что капсула разрушается только в желудочном соке. Может лучше в уксусе перед варкой отмочить? Чукчи медвежатину тухнуть оставляют (в протухшем мясе капсулы тоже вскрываются) после чего варят. Правда после уксуса вкус не тот и тухлятину не все любят

 

[Pomor]

Может я недонёс... варить нужно часа два-три, или тушить, в кипящей воде на плите или ещё каком источнике... а вы что под термообработкой понимаете?

 

[Мизантроп]

Я тут как-то тоже озадачился проблемой трихинелл, перерыл кучу инфы и обнаружил интересные факты.
Оказывается в Штатах проводили посмерный анализ тканей человеческих трупов и оказалось, что порядка 10 процентов заражены трихинеллой,плотность зараженности невелика, поэтому без последствий для людей.Ну , в смысле сдохли они по другой причине.
Один российский ученый проводил эксперимент по влиянию бытовых СВЧ на эту заразу-дохнет в 100 процентах случаев, но эксперимент проводился только на одном виде трихинелл, а их несколько, одни более устойчивы к термообработке , другие менее, но от СВЧ (личинки ведь по сути червь, а в нем наверняка есть вода , белок и тд) я думаю вряд ли они устоят.
Лучше, конечно , не рисковать, но даже при отрицательном анализе все равно варить никак не менее 2-х часов, а потом в СВЧ .До кучи.

 

[Дорофеич]

Gass (Виталий) ,

В ветучебниках написано что повторно не болеют, а это что исключение?

Неверная информация - трихинелла паразит, иммунитета к нему у организма не вырабатывается. Так что заболеть им можно и один раз, и два раза и 132раза - как повезёт.
Подозрительное мясо надо варить долго, часа 4. Ну или в скороварке часа 3.
А лучше его того, за борт. Рыбам на подкормку.

Добавлено через 9 минут:
Dok (Семён) ,

а что личинки так обсеменяют мышцы, что их в любом срезе видно? Я умею пользоваться микроскопом, не разлучался с ним первые 3 года обучения в меде, главное то не пропустить заразу. Я понял нет мест со 100% локализации личинок.

Насколько я понимаю есть места, где они оседают в первую очередь - корень языка и ножки диафрагмы. Делаются срезы этих мест и проверяются. Если животное заражённое, то там и личинки будут видны.

 

[Gass]

Pomor (Миша) , Всё правильно говорите, источники информации одни, там ещё написано что куски мяса должны быть 2х2 сантиметра. Просто жарка не пойдёт, после варки сомнения остануться а аппетит врятли

Добавлено через 2 минуты:
Дорофеич (Дима) ,Объясняете доступней чем в учебнике, давно прибором пользуете?

 

[Dok]

где они оседают в первую очередь - корень языка и ножки диафрагмы. Делаются срезы этих мест и проверяются. Если животное заражённое, то там и личинки будут видны.

да понятно это... только вот размеры проб смущают, какое же это должно быть обсеменение?

размером 5х2 мм.

- это размер среза.. а не попадёшь???

 

[Gass]

Dok (Семён) ,Можно акуратно сделать полоску 10см, шириной 2см и толщиной 2мм, просто двигай последовательно и смотри ноблюдай , если есть точно найдёшь. Маленькие кусочки для большей вероятности, таких кусочков должно быть 24х2раза, считается что вполне достаточно, далеко не во всех лабороториях проводят полный курс

 

[Dok]

если есть точно найдёшь.

это точно?.. может быть, что в корне языка и ножках диафрагмы нет, а в окороке есть? Кстати, они только поперечно полосатую мускулатуру обсеменяют? Или их можно встретит и в миокарде , и печени и почках и т д?

 

[Мизантроп]

Dok (Семён),пробы, насколько я понял , берут из самых подвижных мышц.

 

[Dok]

берут из самых подвижных мышц.

а окорок неподвижный?) зыверюга как и все мы им ходим)

 

[Gass]

Мизантроп (Саня) ,Из гладких, где много крови и кислорода + минимум молочной кислоты

 

[Мизантроп]

Gass (Виталий),я было дело, зашел на СББЖ узнать как происходит эта процедура, тушу надо им целиком предоставить, а как ее вытащить целиком?
Есть, конечно вариант айболита на место доставить, но уж как-то совсем экзотично получится.

 

[Dok]

Из гладких, где много крови и кислорода

...здраствуй ж.. Новый Год, убейте меня на снимке топикстартера поперечнополосатая мускулатура...и с каких пор диафрагма стала состоять из гладкой мускулатуры?).

Добавлено через 1 минуту:

тушу надо им целиком предоставить, а как ее вытащить целиком?

порубленая на части тоже считается целой.. они простоих разных частей туши должны взять пробы...
я говорю это не просто - посмотрел и всё.. процедура это целая. Мне кажется в поле не совсем приемлемая.

 

[Gass]

Dok (Семён) ,дык может втерминах с пива напутал

 

[Питохот]

и микроскоп есть (до 90 крат) и пользоваться им умею, но все равно образцы тканей везу в лабораторию на рынок.
Кстати никогда не говорили, что надо всю тушу.
Беру часть печени, любой кусочек мяса, корень языка, фрагменты диафрагмы и щеку.
Одно смущает. ответ обычно готов через 15-30 минут. Как они так быстро просматривают минимум 24 образца?

 

[Дорофеич]

Gass (Виталий) ,Прибором не пользуюсь. Причин несколько - охочусь на Псковщине, там от кабана тяжело заразиться. Да и редко на копыто последнее время выезжаю.
Риск заражения трихиннелёзом от кабана велик в южных областях и особенно на Кавказе. Ну и давльневосточный медведь, особенно Чукотский и Камчатский, часто больны этой заразой.

Добавлено через 1 минуту:
Dok (Семён) , вот нашёл описание обработки пробы на трихинелл http://biobloc.ru/veterinarno-sanitarnaya_ekspertiza_
Ну и до кучи довольно толковый реферат на тему трихиннелёза http://works.tarefer.ru/10/100343/index.html

Добавлено через 3 минуты:
Питохот (Евгений) ,

Одно смущает. ответ обычно готов через 15-30 минут. Как они так быстро просматривают минимум 24 образца?

При определённом навыке, если один пишет, а второй смотрит - это реально. А вот если в одиночку, то и меня начинают терзать смутные сомнения.

 

[Blacksmith]

Прошу уточнить.
Ножки диафрагмы - эт такие небольшие мышцы в виде ленты, крепящиеся к внутренней поверхности рёбер и самой диафрагме??? Я правильно понял???

 

[Dok]

крепящиеся к внутренней поверхности рёбер и самой диафрагме???

ну да почти..