Порох REX- снаряжение...

[greybeard]

Познакомился с ним года полтора-два назад, когда стал искать быстрый порох для короткого ствола. Пробовал сунар35- неплохо, но очень нестабильно. Чувствителен к способу снаряжения (закрутка или звезда) и к температуре.
И вот, наконец увидел в продаже РЕКС 2!
немножко почитал про него:
http://talks.guns.ru/forummessage/11/200007.html
http://talks.guns.ru/forummessage/11/137669.html
http://talks.guns.ru/forummessage/11/301692.html
ну и стал осторожненько снаряжать. Моё личное мнение: для снаряжения патронов для оружия с коротким стволом или патронов для спортинга
ничего лучше (из доступных в России порохов) нет!
Перечислю достоинства:
Стабильно работает и зимой и летом.
Утилизируется полностью при самой небольшой закрутке(1-2мм) и даже
совсем без оной-пулевые патроны для обреза не закрываю совсем,пулю
фиксирую каплей парафина.
Оружие значительно чище.
Выстрел заметно тише, пламени практически нет.
И при всём при этом дробь летит заметно сильнее ,чем на соколе или сунаре.

Ну и недостатки, конечно(нет ничего совершенного,блин!):
Надо точно вешать!Никаких мерок!
Нельзя использовать тяжелые заряды! Никаких полумагнумов и тем более магнумов. Максимальный вес снаряд+пыжи, которые я использовал, начитавшись Ганзейцев- 25 гр в 20 калибре и 34 гр в 12калибре,гильзы закручивал не сильно.

Патроны получились с такими навесками:
20 калибр

пэ.гильза, 1.1 гр REX2 ,пыж-контейнер, 22 гр. дроби, дробовая прокладка, закрутка 2мм.

пэ.гильза, 1.1 гр REX2 , пыж-контейнер с пулей(24гр), несколько капель парафина.

Латунь:
1.1 гр REX2.пороховой картонный пыж, два осаленных войлочных пыжа 16 кал, двп пыж,дробь в бумажном стаканчике(22гр), затычка

1.1 гр REX2. пороховой картонный пыж, два осаленных войлочных пыжа 16 кал, двп пыж пуля в контеинере из фотоплёнки, несколько капель парафина.

12 калибр:
п.э.гильза,1.6 гр REX2 , пыж-контейнер с длииииинным амортизатором,28 гр дробь,прокладка, закрутка 2мм

Пулями в 12 калибре с REXом не стрелял. (Ну нету у меня таких лёгких пуль..)

Вот. Рука бойцов писать устала Чукча не писатель.

В общем, если Есть кому что дополнить и поделиться знаниями и опытом

 

[шарик]

Почитал, задумался. Можно ли его использовать в технически исправном оружии 100 летней давности, естественно расчитанными под стрельбу б\д порохом.

 

[vladmen]

Порох очень неплохой. С прошлого года только им и пользуюсь для снаряжения патронов с навесками снаряда от 28 до 33 гр. От Сокола практически отказался. Хорошо бы найти этот порох и для более тяжелых снарядов. Вроде бы есть такой.

Ну и недостатки, конечно(нет ничего совершенного,блин!):
Надо точно вешать!Никаких мерок!
Нельзя использовать тяжелые заряды! Никаких полумагнумов и тем более магнумов. Максимальный вес снаряд+пыжи, которые я использовал, начитавшись Ганзейцев- 25 гр в 20 калибре и 34 гр в 12калибре,гильзы закручивал не сильно.

Ну какие же это недостатки? Использование мерок для снаряжения Соколом -прием в общем-то допустимый, но ведущий к некоторой нестабильности. Позволяет только сэкономить время на снаряжение. Я, к примеру всегда взвешивал даже Сокол. А ограничение по весу снаряда вещь вполне естественная, предусмотренная производителями для всех бездымных порохов. В принципе полная линейка порохов REX перекрывает практически все используемые навески снарядов. Не знаю только как насчет супермагнума.
В общем порох отличный. Цена правда выше чем у отечественных порохов, но и качество гораздо лучше.

 

[greybeard]

Если вы стреляли из своего старого ружья заводскими спортинговыми патронами(где используются тоже быстрые пороха),
то почему бы не стрелять и качественно сделанными самозарядными?
С давлением там всё впорядке, при правильном снаряжении не превышается. Да , и ещё такой момент: насколько я понимаю, этот порох
сгорает полностью чуть дальше патронника, а на дульном срезе давление уже сильно падает,поэтому и выстрел тише. Короче,нужен не только достаточно прочный патронник, но и надёжная система запирания.
А если Вы в патроннике, системе запирания и собственной аккуратности не уверены- тогда более медленные пороха, вплоть до дымаря.

 

[greybeard]

но и качество гораздо лучше

Это да... Как сокола или сунара новую банку купишь так опытную партию снаряжать и отстреливать. А с рексом- никакой разницы, порох из разных банок одинаковый!

 

[Романтик]

А в чем различия между самими REX-ами? Между 1, 2 и 3?
СПАСИБО!!

 

[vladmen]

Рассчитаны на разные массы снаряда.

 

[Ленинградец]

2 GREYBEARD
А разве дымарь медленный порох? Он же даже не горит - сразу взрывается. И, ИМХО, его лучше использовать для лёгких зарядов. Т.е.,например, для стендовых патронов - 24-28 гр.

 

[greybeard]

Cкорость горения дымаря слабее зависит от давления.

Горение бездымного пороха происходит несколько по-иному- чем больше
давление, тем быстрее горит и даже может перейти в детонацию.
Особенно этим отличаются быстрые сорта порохов.

Дымарь довести до детонации нереально.

Т.Е., при использовании быстрого бездымного пороха максимум давления приходится на патронник, а при использовании дымаря такого пика нет,т.к он горит равномерно.

 

[Ленинградец]

Наверное надо создать отдельную тем про дымарь. Он же сразу взрывается, т.е. он быстрее самых быстрых бездымных порохов. Поэтому его можно пыжевать газетой " Правда", и он прощает двойные навески.

 

[Большой]

Наверное надо создать отдельную тем про дымарь. Он же сразу взрывается, т.е. он быстрее самых быстрых бездымных порохов.

Если не ошибаюсь, дымный помедленнее горит, но создаёт большее давление по стволу...

 

[Бекас]

А что ещё делать в межсезонье???....Вот сидим и взвешиваем,хотя и МЕС есть....
Как-то время скоротать,поковыряться с патрончиками,комплектующими....Поматерить в душе отеч.производителя гильз и пыж-контейнеров!!!!Чем,собственно, счас и занимаюсь...Уж гильзы сильно тонки(стенки),мнутцо сцуко!!!...
...а мне G-3000 оченя пондравился! Нету счас его. Приходится СОКОЛОМ запужовывать,опять УСМ будет всё как в песке...

 

[greybeard]

Уж гильзы сильно тонки(стенки),мнутцо сцуко!!!...

Купил рекордовских гильз, вот где пластик толстый!
У меня некоторые гильзы уж по 10 разу снаряжаются.
А если из мусорки со стенда гильзы брать,то да, приходиьтсо с контейнерами мудровать.И патроны обычно одноразовые выходят.

 

[шарик]

Решился. Плюнул на Сокол и купил REX целый килограмм. Зарядил патроны для 20ки 65мм в латунные гильзы. Сразу понравилось, что места в гильзе мало занимает и пыжи и прокладки пожирнее поставить можно.
В ощем так:
- латунка 20\65
-центробой
-REX 1,25
-п\э обтюратор (колпачок) или п\э(из канистры прокладка)
-2мм картонные прокладки.
-пробковая крошка ( опилки)
-концентратор из п\э бутылки
-дробь 25гр
-затычка из прбки.
Выстрелы очень мягкие и комфортные, отдача как с пневматики. В стволах чистота. попадание по 2м вальдшнепам оба чистенько битые. По бумажкам ещё не стрелял. Первые впечатления прекрасные, Сокол в отставку.

 

[greybeard]

1.25 и 25 гр дроби- это уже близко к максимальной навеске, поаккуратнее!
Хотя, для латуни с центробоем и затычкой вроде нормально.
Если будете снаряжать пластик с КВ21 или 22 и со звездой- уменьшите заряд! У быстрых порохов главная опасность- превышение давления в патроннике, причём на дульном срезе давление будет в норме, т.е. ни грохота ни пламени может и не быть, а патронник или запорные устройства разрушатся.

 

[шарик]

Спасибо. Понял. Знаю. Всё взвешивал, Пластик или бум гильзы заряжать не буду, так как специально нарезал латунок на 65мм. Парился только по поводу делать ли подсыпку под центробой чёрного пороха, но не решился и вроде всё правильно.

 

[Kentus]

В общем, если Есть кому что дополнить и поделиться знаниями и опытом

Привет. Я тоже использую REX 2, хороший порох, сгорает полностью. Хочу выложить свою таблицу подборки навесок пороха. Всегда закрываю завальцовкой. Все патроны снаряжал и отстреливал по 3 штуки. Стрелял по развернутым газетам, поэтому процентное соотношение дробин «Было/попало» не считал. Визуально и так понять можно.
Резкость тоже проверить точно было сложно, деревянное строение было многократно покрашено, но дробины вошли глубоко, их не видно.
На бутылке пишут 1.65 +/- 0.05 гр. Для 12/70, мне это не интересно, т. к. на охоте пользуюсь 12/76 или 12/89. Поэтому начал сразу 1.7 гр. Итак: Гильза 12/76
1. 1.7гр. + прокладка + 1 ДВП + др. № 000 с крахмалом 45гр. + 2 порох. прокладки.
2. 1.8гр. + прокл. + 1 осал. войлок + 0.5 ДВП + др. № 000 с крахмалом 44гр. + 2 др. прокладки.
3. 1.9гр. + прокл. + 1 осал. войлок + 0.5 ДВП + др. № 000 с крахмалом 43гр. + 2 др. прокладки.
4. 2.0гр. + прокл. + 1 осал.войлок + 0.3 ДВП + др. № 000 с крахмалом 42гр. + 2 др. прокладки.
5. 2.1гр. + прокл. + 1 осал.войлок + 0.3 ДВП+ др. № 000 с крахмалом 41гр. + 2 др. прокладки.
6. 2.2гр. + прокл. + 1 осал.войлок + 0.3 ДВП+ др. № 000 с крахмалом 40гр. + 2 др. прокладки.
7. 2.3гр. + прокл. + 1 осал.войлок + 0.3 ДВП+ др. № 000 с крахмалом 39гр. + 2 др. прокладки.
Закрываю дробь двумя прокладками, т. к. использую патроны в МР- 153 и боюсь одна прокладка не удержит дробь при перезарядке.
Итого: Лучше всего по кучности с 35 метров показали себя патроны с номерами 2, 3, 4. Остальные намного хуже. Патроны с номерами 6, 7 отстреливал из ИЖ- 27М, для автомата навеска слишком большая.
Дальнейшие эксперименты происходили с дробью № 3 и так же с 2 дробовыми прокладками .
8. 1.8гр. + пласт. Обтюратор + 1 осал.войлок + 0.5 ДВП + контейнер + др. 40гр.
9. 1.8гр. + пласт. Обтюратор + пыж контейнер +др. 33гр.
10. 1.8гр. + пласт. Обтюратор + контейнер +др. 38гр.
11. 1.8гр. + обтюратор от пыжа «био» + 1 осал.войлок + 1 ДВП + др. 50гр.
12. 1.8гр. + прокладка + 1 осал.войлок + 1,5 ДВП + др. 45гр.
13. 1.8гр. + прокладка + 0.5 осал. войлока + 1 ДВП + др. прокладка + др. 54гр.
14. 1.9гр. + пласт. Обтюратор + 1 осал.войлок + 0.5 ДВП + контейнер + др. 40гр.
15. 1.9гр. + пласт. Обтюратор + 1 осал.войлок + 1 ДВП + др. прокладка + др. 46гр.
16. 2.0гр. + пыж контейнер + др. 45гр.
17. 2.1гр. + пыж контейнер + др. 45гр.

Итого: Лучше всего по кучности с 35 метров показали себя патроны с номерами 9, 11 и 13. С навеской 1.9гр. и выше уже мнет немного дробь, появляются обносы, и ухудшается кучность.
Вкратце все.

 

[vladmen]

М-да. Даже не знаю что сказать. REX 2 быстрый (относительно) порох, поэтому использование его с такими навесками дроби вызывают сомнение относительно превышения давления даже для магнум ружей. И еще. К оценке кучности, ИМХО всегда надо привязывать оценку резкости, если уж нет возможности отстрелять через хрон и замерить начальную скорость. У меня лучшие результаты по кучности - резкости этот порох дал на навесках дроби именно 30 - 34 грамма. С навесками пороха 1,55 - 1,75 гр. Дробь № 3 входила на 5-6 диаметров в сосновую сухую дощечку при кучности (чок) 65 - 70%. Утка такими патронами билась чисто двумя дробинами на дистанции 40 метров (во второй половине октября) Были случаи попадания и одной дробины. Но тут уж от места попадания зависило.

 

[Kentus]

ИМХО всегда надо привязывать оценку резкости

Так- то оно так, но я замучался бы возить на легковушке 50 сухих сосновых досок в лесной лагерь, а пилить тем более. Ковырял иголкой пробоины от дроби номер 3, на 3- 4 диаметра через краску они вошли. Гусь, при попадании из такого патрона: 2. 1.8гр. + прокл. + 1 осал. войлок + 0.5 ДВП + др. № 000 с крахмалом 44гр. + 2 др. прокладки, рухнул камнем. Тоже, примерно, метров за 40, попали 2 дробины. Одна в крыло, вторая в правую грудь. Правда не навылет, там застряла.

 

[vladmen]

Мне вот почему-то бинарными патронами стрелять не страшно, т.к. проверены они неоднократно на давление. А вот магнум навески на порохе REX 2 - хрен их знает. ИМХО, тут есть риск. Тем более, что Сунар 42 в принципе найти можно.