Владельцы оружия с 25 августа обязаны будут проводить его техобслуживание

[Lexs Lavrov]

сменное дульное сужение с парадокс ом-уже нарезное?

Вообще это перевод стрелок.
Для начала ответьте на вопрос - сменное дульное сужение является основной деталью оружия или нет. Допустим - это штатное дульное сужение, входящее в комплект оружия, гладкое, без нарезов.

То и ствол нарезной?

По поводу парадокса.
В законе четко сказано - "если ствол придает вращение". Если вращение придает некое другое устройство - то не нарезное. Если парадокс является неотъемлемой частью ствола - то нарезное. Если съемный - то гладкое. Потому что если это не так, то получается я могу в произвольный момент сделать оружие нарезным, а потом вернуть его обратно в гладкое. Одним движением гаечного ключа.

 

[tehas71]

Вопрос 1.не является основной деталью.. Вопрос 2*-именно,,вкрутите парадокс в гладкое=нарезной ствол.

 

[Lexs Lavrov]

именно,,вкрутите парадокс в гладкое=нарезной ствол.

Вращение придает не ствол, а съемное устройство, установленное на ствол. Поэтому это что угодно, но не нарезной ствол.
Пока снаряд идет по стволу - он не вращается. Вращаться он начинает только после покидания ствола и перехода в насадок.

А если я на нарезной ствол установлю "парадокс" с прямыми нарезами, которые остановят вращение пули - винтовка станет гладкоствольной? (Такое устройство поставляется в комплекте к карабину Taurus Circuit Judje, служит для улучшения характеристик стрельбы дробью и картечью. Ствол у карабина нарезной, но .410 калибр позволяет стрелять дробью. Данный комплект в Россию не импортировался.)

 

[tehas71]

Есть нюанс-что есть ствол??219 ствол стрелкового оружия: Деталь стрелкового оружия, представляющая собой трубу, в которой метаемому снаряжению сообщается движение в заданном направлении, содержащая часть патронника или патронник (часть для размещения патрона).Гладкий-221 гладкий ствол стрелкового оружия: Ствол стрелкового оружия, канал которого не имеет нарезов по всей длине направляющей части, придающих пуле вращательное движение.. Нарезной-220 нарезной ствол стрелкового оружия: Ствол стрелкового оружия, в котором направляющая часть канала ствола имеет нарезы, придающие пуле вращательное движение... Парадокс-222 "парадокс": Нарезная часть ствола гладкоствольного оружия, предназначенная для повышения кучности при стрельбе пулевыми патронами... Вот вам ответы.

 

[Lexs Lavrov]

Парадокс-222 "парадокс": Нарезная часть ствола гладкоствольного оружия, предназначенная для повышения кучности при стрельбе пулевыми патронами... Вот вам ответы.

Да лихко!!!
Нарезной насадок, предназначенный для увеличения диаметра осыпи дробью. Вот прям так в паспорте изделия и написать - "предназначен для увеличения осыпи при стрельбе дробью". И усё, под определение п.222 не попадает. А пулю закрутит не хуже парадокса

Бюрократия - это тупиковая ветвь эволюции. Она доходит до определенного предела, а дальше уточнение описаний объекта регулирования превращается в бессмысленное бумагомарательство

А то и вообще написать в паспорте что оно не для "повышения кучности", а для чего-то другого. Для повышения дальности. Для повышения точности. Для повышения целкости. И все. Это уже не парадокс, а какое-то неведомое устройство.

--- Добор поста---

Парадокс-222 "парадокс": Нарезная часть ствола гладкоствольного оружия, предназначенная для повышения кучности при стрельбе пулевыми патронами... Вот вам ответы.

Кстати семи себе же и противоречите.
Тут написано что оружие ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ, даже несмотря на наличие нарезной части! А вы пишите

вкрутите парадокс в гладкое=нарезной ствол

 

[Ленинградец]

терминология точно верна?

Нам, брахманам, пох.

предоставляется право синхронизировать срок действия разрешений на все имеющееся у них оружие

Ну наконец-то!

 

[tehas71]

Основное сдесь-определение ствола. В крутили насадку, она часть ствола, (движение в заданном направлении метаемому снаряд)

 

[Lexs Lavrov]

Основное сдесь-определение ствола.

Ну хорошо.
В насадке патронника нет - значит это не ствол. А если это не ствол - значит совершенно все равно нарезное оно или нет.

В крутили насадку, она часть ствола

А если приварили снаружи, перпендикулярно к оси ствола?

По вашей логике если я взялся рукой за ствол - я стал частью ствола. Так? Если не так, то съемная насадка это не часть ствола, а съемное дульное устройство.

 

[tehas71]

Какой хитрый вы,, юрист наверное.. Не передергивайте определения, написано**в которой метаемому снаряжению сообщается движение в заданном направлении,,,, что не понятно.??? Вкрученая в ствол =сообщается движение в заданном направлении. Как свисток-не сообщается в заданном направлении привареная к ствол - вообще железка.

 

[Lexs Lavrov]

Какой хитрый вы,, юрист наверное..

А вы такой прямолинейный, будто пожарник.

Вкрученая в ствол =сообщается движение в заданном направлении.

Мушка тоже вкручена в ствол. И участвует в задании направления

Не передергивайте определения

Так а вы тоже читайте определения до конца. Во-первых вы цитируете определение ствола. Во-вторых у ствола в обязательном порядке должен быть патронник, иначе это не ствол.
"Насадка стволом не является" - это все, что мы можем заключить из определения ствола.

Вы привели определение парадокса. Но там написано что он должен быть предназначен для пулевой стрельбы.

А я говорю что это предназначено для стрельбы дробью! Вот смотрите - слева цилиндр, а справа - парадокс. И не для увеличения кучности, а для уменьшения! Значит это не прадокс, причем ВДВОЙНЕ - и не для пули, и не для увеличения кучности.

 

[oleg7213]

В крутили насадку, она часть ствола

Тут сработает скорее что насадкой вы измените баллистические характеристики не ствола а всего оружия. Ибо некуй гладкую пулю вращать, да и зачем.

--- Добор поста---

А я говорю что это предназначено для стрельбы дробью!

И гаишнику сказать что коньячку выпил не для пьянки а снятия нервного напряжения во время управления. Не не прокатит, только если в сертификате напишут так же что честно слово только для дроби.

 

[tehas71]

нарезное огнестрельное оружие (огнестрельное оружие с нарезным стволом) - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси;,,,,, насадка в стволе имеет нарезы, придаёт вращение снаряду???

 

[Lexs Lavrov]

Не не прокатит, только если в сертификате напишут так же что честно слово только для дроби.

А почему нет?
Пишут же в сертификатах что "это не глушитель" и "это не холодное оружие".
Вообще нарезные насадки для стрельбы дробью существуют, и давно. Там другой профиль и шаг нарезов, чем в пулевом парадоксе. Как правило эти насадки короткие, бывают и 50мм ввертыши. Предназначены для расширения осыпи для стрельбы накоротке. По сути дисперсант, просто эта дисперсия закладывается не в патрон, а в ствол. У меня на фото отстрел обычным спортивным патроном, например. Просто такие насадки довольно мало популярны и не то чтобы так уж широко известны как парадокс.
А еще и стволы такие есть - сюпра. Тоже для стрельбы дробью, а не пулей.

Да ваще... Там в ГОСТ прям так и написано что парадокс - это часть ствола гладкоствольного оружия. А по новым поправкам получается что нарезного. То есть либо 150-ФЗ противоречит ГОСТ, либо наоборот. ИЧСХ оба они - действующие!

--- Добор поста---

насадка в стволе имеет нарезы, придаёт вращение снаряду???

Еще раз для китайских танкистов - в определении "ствол придает", а у вас "насадка придает". Разницы не чувствуете?
Еще нарезы могут быть в гильзе (гладкоствол). Из гильзы пуля выйдет с вращением, и так по стволу и пойдет. При этом нарезы НЕ В СТВОЛЕ, а в другой части - в гильзе.
Еще можно сделать пулю такой конструкции, что она сама по гладкому пойдет вращаясь.

Объясняю совсем просто - если взять отдельно гладкий ствол и пропихнуть пулю - она вращаться не будет. А если взять отдельно насадку и пропихнуть пулю, то она будет вращаться. То есть ствол вращения НЕ ПРИДАЕТ. Вращение придает насадка. А то, что она установлена на стволе... ну мало ли что... На стволе много чего установлено... антабка, ремень, прицел, фонарь...

 

[tehas71]

Даааа, истинно юрист с большой буквы!!!!! Далее смысла не вижу в беседе. Спасибо, было интересно.

 

[Lexs Lavrov]

Далее смысла не вижу в беседе.

Вот вносишь смысл вносишь... а всякие техасы71 его выносят. И потом сами же тебе же жалуются что смысла нет

 

[gornov]

Да уж, местные сэнсэи-кшатрии и джэдаи-брахманы выдают просто шедевры словесного фехтования))
Но хотелось бы все таки снять галоши красноюморечия и поставить их под диван трезвомыслия...
Ведь есть таки "осадочек" от свежеуказанных инноваций в нормативных документах. В той самой их "щекотливой" части - т.с. вмешательства умелых и гиперактивных рук владельцев гр.оружия в регулировку, "доводку" и "усовершенствование" своих любимцев. Ведь практически всегда есть что довести и доусовершенствовать... И трудно устоять от такого искушения)
Если резюмировать сухую суть - все на усмотрение инспектора Росгвардии, которому будет предьявляться оружие для осмотра.
"Усмотрит" - даст ход последствиям. Не усмотрит - отпустит с миром...
Тут ведь еще и вопрос обратноприменимости санкций - ведь запреты вводятся только сейчас, а до этого их не было и, соответственно, все свежезапрещенное было не запрещено. Вот если сейчас "раки" - тогда да! А если вчера - то как бы и ничего...
Ну не виноватая я)

 

[Lexs Lavrov]

Если резюмировать сухую суть - все на усмотрение инспектора Росгвардии, которому будет предьявляться оружие для осмотра.
"Усмотрит" - даст ход последствиям. Не усмотрит - отпустит с миром...

Ну то есть каждый инспектор должен у себя в голове знать "как должно быть" для всех моделей всего оружия, и всех модификаций этих моделей. Иначе как он должен определить, что что-то изменено, если он не знает как было?
И опять же - если оружие ремонтировалось официально, значит в нем уже что-то не так, как было предусмотрено на заводе. А изменения, вносимые при ремонте, никак не протоколируются, за исключением замены ОЧ - по идее должны внести новый номер, например, затвора, если он был заменен... Однако вот у меня на Бенелли ствол имеет один номер, затворная коробка - другой, а собственно боевая личина затвора - третий, совершенно не похожий на два других. Номера ствола и коробки записаны в РОХа, а вот номер затвора - нигде не записан. Если я заменю затвор - инспектор и не узнает. А вы там про какую-то регулировку УСМ...
Есть образцы оружия, где УСМ снимается единым блоком. В ЛРО можно ходить с одним, а на охоту - с другим.
Я вот предполагаю что инспектора просто не будут терять время и не будут туда смотреть. Если оружие не сайга или калашмат - вообще не будут смотреть. Ибо бесполезняк. У них вообще интерес только к полуавтоматам на предмет того не стали ли они автоматами. А если в принципе оружие не способное стрелять автоматически (помпа, болт), и ствол явно длинный - то интереса нет. Иногда даже номера проверяют "сквозь пальцы" - сами берут разрешения, а владельца просят прочитать номер со ствола Типа запомнить тот, что в разрешении нельзя, да?

 

[gornov]

А как еще это может быть на "земле"?
Скорее всего - все останется по старому - никто нос сувать в нутрянку не станет. Длина ствола, невозможность огня со сложенным прикладом для коротышей и совпадение номера в РОХе с тем что на стволе... и следующий пошел!
Ну разве что спустят "план по палкам" - наловить по каким либо статьям нарушителей. Да и то все в песок уйдет...
Но при этом, для особых случаев) теперь всегда будет оставаться доеб - а не наковырял ли ты там у себя чего мил человек, не напилил, не наточил?

 

[lexx-451]

Есть образцы оружия, где УСМ снимается единым блоком

А можно поподробнее? Назовете пример такого оружия?

 

[Ronnie]

А можно поподробнее? Назовете пример такого оружия?

МР233 например.