• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

В МПР обсудили новые правила охоты.. и в очередной раз "закрутили гайки"

  • Автор темы Автор темы Khazar
  • Дата начала Дата начала
Автор темы

Khazar

Участник
С нами с
15/02/04
Постов
2 496
Оценка
534
Живу в:
С-Пб
Для знакомых
Александр
Охочусь с
1997
Оружие
Иж-27ЕМ, МЦ20-01
Собака(ки)
ЗСЛ
Научно-технический Совет по охоте Минприроды России собрался 20 ноября для обсуждения новой редакции Правил охоты.

Прошло 9 лет со дня утверждения Правил охоты в Российской Федерации.
За это время многое изменилось.
В Правила регулярно вносили отдельные изменения.
Наконец, было решено кардинально их переработать и подготовить новый вариант для утверждения в Минюсте.
Департамент государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства Минприроды России провел огромную работу.
Были собраны предложения от специалистов охотничьего хозяйства и органов охотничьей власти субъектов Российской Федерации.
Представляя проект Правил, директор Департамента А.А. Филатов отметил, что по некоторым пунктам у регионов подчас были диаметрально противоположные мнения. Работа по подготовке документа велась около пяти месяцев.
В результате возник проект Правил охоты, который был вынесен на обсуждение научно-технического Совета.

В соответствии с законом, он будет опубликован в электронном виде на официальном сайте regulation.gov.ru для размещения информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения.

Рассматривался каждый пункт Правил. Члены Совета вносили свои замечания.

Первым пунктом дана расшифровка понятия охоты с учетом положений, предусмотренных ФЗ «Об охоте».

«Охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами».



Были обсуждены многие злободневные проблемы охотничьего хозяйства, требующие изменения прежних Правил.

Например, резко увеличивается численность бурого медведя. Запрет зимней охоты и снижения охотничьего пресса на него постепенно привело к появлению медведей, не боящихся человека, а также агрессивно настроенных к нему.

Растет число трагических случаев встречи человека с медведем. Необходимо увеличить квоты добычи медведя и ввести соответствующие изменения в Правила охоты.

В последние годы резко возросла численность енотовидной собаки. В некоторых охотничьих хозяйствах она стала настоящим бедствием для дикой фауны. При определении мер борьбы с хищниками этого зверя надо приравнять к волку, шакалу и лисице.

Много вопросов возникло по пунктам, регламентирующим проведение коллективной охоты. Предлагается при коллективной охоте на копытных выписка одного разрешения и одной путевки, которая находится у ответственного лица.

А как быть при коллективной охоте на лисиц и зайцев? Мнения разделились.

По многочисленным просьбам регионов введен пункт, устанавливающий обязанность всех охотников на коллективной охоте на копытных, медведей, волков и шакалов носить специальную сигнальную одежду с повышенной видимостью красного, желтого либо оранжевого цвета, а на любой охоте в темное время суток носить такую же одежду со световозвращающимися (так записано в проекте) элементами.

По предложению М.А. Кречмара, «начало темного времени суток следует считать через полчаса после захода солнца». Так принято в других странах.

Обсуждали и использование на охоте световых устройств, тепловизоров и приборов ночного видения.

Сейчас их можно использовать только при охоте из засидок на копытных животных, медведей, волка и шакала, а также при доборе подранков. Применение их при охоте с подхода и других видах охоты было отклонено большинством голосов членов Совета.

В соответствии с ветеринарным законодательством Российской Федерации, при установлении ограничительных мероприятий (карантина) для предупреждения распространения и ликвидации очагов африканской чумы свиней, запрещена добыча кабанов загоном, нагоном, с применением собак охотничьих пород, за исключением добора раненых кабанов.

Были введены также требования по охоте с метательным стрелковым оружием (луком и арбалетом).
Регламентирована охота на зайца-беляка, волка и шакала с применением петель.

В соответствии с предложениями регионов, уточнены сроки охоты на все виды охотничьих зверей и птиц.

Приведены в норму сроки и регламент охоты с собаками охотничьих пород.

Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства.

Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства, осуществляется при наличии путевки.

Из прежних Правил убраны сроки натаски (теперь они круглогодичные, но только на участках нагонки и натаски). В этих участках охотиться в сроки охоты можно (ранее был запрет).

Были предложения и по оптимизации сроков весенней охоты и ее регламентации.
Закрыть

Господа из Совета
(-председатель Комитета Госдумы Николай Николаев,
- первый заместитель председателя Комитета Госдумы Николай Валуев,
- первый заместитель председателя комитета Владимир Сысоев,
- первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Сергей Иванов,
- первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Сергей Лисовский,
- заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Владимир Лебедев,
- председатель Ассоциации коренных и малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока РФ Григорий Ледков,
- депутат Госдумы Владислав Резник, президент Росохотрыболовсоюза Татьяна Арамилева,
- директор Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова, академик РАН Вячеслав Рожнов,
- ректор Иркутского государственного аграрного университета им. А.А.Ежовского Юрий Вашукевич,
- главный редактор и владелец газеты «Московский комсомолец», председатель Союза журналистов Москвы Павел Гусев,
- президент российского фонда культуры, председатель Союза кинематографистов России Никита Михалков,
- руководитель студии «Ястребфильм» Сергей Ястржембский) http://www.mnr.gov.ru/press/news/dmitriy_kobylkin_vozglavil_sovet_po_okhote_i_zashchite_zhivotnogo_mira_pri_minprirody_rossii/.
ужесточили определение охоты по сравнению с ЗоО - исключено условие, что нахождение в угодьях относится к к охоте лишь в целях статьи об ответственности за незаконную охоту. С принятием таких правил если кто не Лисовский, не Михалков передвигаться с оружием и собаками будет сложенее. Особенно там, где дороги общего пользования "случайно" не исключены из территории охотугодий.
 
Любопытно
 
К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты
Опять приравняли ... да как уже... Как можно приравнять одно к другому? Это сталинские гулаговские отголоски, когда шаг в сторону= побег, прыжок на месте=провокация...:cc:
 
Опять приравняли ... да как уже... Как можно приравнять одно к другому?

да легко. Все эти "песни" идут от охотпользователей. Им не нужно, чтобы кто-то по их угодьям шлялся даже с зачехленным ружьем.
 
Поговорили поговорили и разошлись не приняв толком ничего :ag:
В конце года может будут опубликованы изменения, вот тогда и посмотрим. По факту нечего обсуждать.
 
и на сколько это законно , если подзаконный акт ужесточает Закон ?
Вот именно! На сколько Юридически чисто.
Первым пунктом дана расшифровка понятия охоты с учетом положений, предусмотренных ФЗ «Об охоте».
Это не расшифровка, это искажение смысла статей ФЗ. Преднамеренное. С какой целью, спрашивается. Зачем расшифровывать ФЗ? Зачем вводить две разных версии определения? Одно в ФЗ,
«Охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.
другое в Правила.
«Охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами».
ужесточили определение охоты по сравнению с ЗоО - исключено условие, что нахождение в угодьях относится к к охоте лишь в целях статьи об ответственности за незаконную охоту. С принятием таких правил если кто не Лисовский, не Михалков передвигаться с оружием и собаками будет сложнее. Особенно там, где дороги общего пользования "случайно" не исключены из территории охотугодий.
Так и будет 100%. Предлагаемая версия для Правил ПРОТИВОРЕЧИТ ФЗ З об Ох потому, что она по сути выглядит так:
«Охота — нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами».
 
Особенно там, где дороги общего пользования "случайно" не исключены из территории охотугодий.
Интересно, а где они исключены? Получается, везешь на дачу в машине охотничью собаку из Питера (за ружье уже не говорю) = осуществляешь незаконную охоту минимум в двух-трех охотхозяйствах по дороге? Или я чего-то не понял.

по некоторым пунктам у регионов подчас были диаметрально противоположные мнения.
Почему в тех же Штатах правила и законы об охоте в Нью-Йорке, Техасе или Аляске могут быть КАРДИНАЛЬНО РАЗНЫМИ и диаметрально противоположными, а на "одной шестой части суши" - от Калининграда до Камчатки - всех под одну гребенку? Бред.
 
Интересно, а где они исключены? Получается, везешь на дачу в машине охотничью собаку из Питера (за ружье уже не говорю) = осуществляешь незаконную охоту минимум в двух-трех охотхозяйствах по дороге?
Тогда ружья собранными и заряженными будем возить. Раз это охота. А какая же охота с незаряженным ружьём:ag:
 
дебилы продолжают рулить тем в чем они вообще ни чего не понимают или понимают по своему
 
ружья собранными и заряженными будем возить. Раз это охота. А какая же охота с незаряженным ружьём

Cледующим шагом будет признание охотой нахождение ружья в квартире. вне сейфа Его же из сейфа извелекли, значит охота началась ....
 
Получается, везешь на дачу в машине охотничью собаку из Питера (за ружье уже не говорю) = осуществляешь незаконную охоту
Есть вариант покруче!
Идешь ты такой по лесу с палкой оленьей колбасы, или с сосиской из кабана = охота!
Кстати одежда из меха или шкуры - тоже может быть продукцией охоты.
Cледующим шагом будет признание охотой нахождение ружья в квартире. вне сейфа Его же из сейфа извелекли, значит охота началась ....
В квартире возможно только хранение, которое может перетечь сразу в использование, если вдруг чего.
Вы в заявлении указываете "адрес, по которому будет осуществляться хранение оружия". Так вот - по этому адресу - только хранение. В сейфе, не в сейфе... даже если маршировать в комнате вокруг стола с ружьем на плече - все равно хранение, ИМХО. Если с балкона вздумалось пострелять - это использование. Если за пределы помещения вышли - это либо транспортировка, либо ношение, в зависимости от состояния оружия и наличия чехла.

Вообще, я считаю что приравнивания - это очень мерзенькая такая юридическая хреновинка. Почему надо кого-то к кому-то приравнивать??? Конституция (это сарказм, если чо) и так устанавливает равенство ;), но, видимо, очевидно что равенства и рядом нет - кто-то по определению равнее. Вот и приравнивают изо всех сил.
 
Мерзавцы продолжают гадить. Подзаконный акт может содержать пояснительные нормы. Речь в правилах идёт о осуществлении охоты. Поэтому определение должно быть осуществления охоты, а никак не охоты, широкого понятия и определения закона. Иначе противоречие закону об охоте, подзаконный акт просто перевирает нормы закона. Приравнивание статьи 57 относится к нарушению норм охотничьего законодательства. А то, как его воткнули в проект - отрывает приравнивание от нарушений, просто определяют любое нахождение с оружием (орудиями) - охотой. Т.е. десять лет бардака и идиотских наездов на граждан законно транспортирующих оружие, который, бардак, только в последнее время стал утихать благодаря слому судейской предвзятой практике - опять возрождается. Вот какая тварь это пропихивает в правила, конкретно? Это прямое противоречие законам об охоте и оружии, и правительственным правилам оборота оружия. Пять месяцев идиоты обсуждали и дообсуждались! Вместо определения осуществления охоты (поиск, выслеживание и (или) преследование в целях добычи, добыча, первичная переработка и транспортировка продукции охоты; нахождение в угодьях с расчехлённым и (или) заряженным оружием, либо оружием имеющим патроны в примкнутых или встроенных магазинах и барабанах - приравнивается к охоте) - проект правил, ведомственных, просто напросто извращает смысл закона и его определений!

Мне ещё очень интересен деятель, которого озаботило светоотражающими элементами ночью! Это ведь не о цвете речь. И не о цветоощущениях зверей, которым похрену на цвет. Это о СВЕТЕ. Это о светоощущениях, о силе ночного зрения зверей. Мы, когда дорожный знак видим в сумерках, не видим отражённого света, не хватает «светосилы» глаз. Что б знак «засветился» необходимо направить на него луч, но у зверей зрение намного чувствительнее. Им света Луны или светлого неба хватит, чтобы отражение уловить. Кому спёрлось, чтобы охотник гирляндой выглядел? Нахрена, вообще, этот гламур рожают в правилах, кто это придумывает?
 
Вот какая тварь это пропихивает в правила, конкретно?
кто это придумывает?
"Уважаемые люди"......"элита".....
(-председатель Комитета Госдумы Николай Николаев,
- первый заместитель председателя Комитета Госдумы Николай Валуев,
- первый заместитель председателя комитета Владимир Сысоев,
- первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Сергей Иванов,
- первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Сергей Лисовский,
- заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Владимир Лебедев,
- председатель Ассоциации коренных и малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока РФ Григорий Ледков,
- депутат Госдумы Владислав Резник, президент Росохотрыболовсоюза Татьяна Арамилева,
- директор Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова, академик РАН Вячеслав Рожнов,
- ректор Иркутского государственного аграрного университета им. А.А.Ежовского Юрий Вашукевич,
- главный редактор и владелец газеты «Московский комсомолец», председатель Союза журналистов Москвы Павел Гусев,
- президент российского фонда культуры, председатель Союза кинематографистов России Никита Михалков,
- руководитель студии «Ястребфильм» Сергей Ястржембский) http://www.mnr.gov.ru/press/news/dmi...rirody_rossii/.
 
нет ни одного штатного охотника и даже договорника
 
Что б знак «засветился» необходимо направить на него луч, но у зверей зрение намного чувствительнее. Им света Луны или светлого неба хватит, чтобы отражение уловить.
А вас не волнует, что светоотражающие элементы отправляют луч строго назад, к источнику? ;) Отражение видит только тот, кто светит. Остальные не видят.
 
Lexs Lavrov, позволю себе вас поправить.
элементы отправляют луч строго назад, к источнику?
Такие элементы называются световозвращающими. :ad:
 
позволю себе вас поправить
Да легко.
В оригинале вообще написано

световозвращающимися
;)
Я именно световозвращающие и имел в виду.
Вообще ношение на охоте сигнальных жилетов и световозвращающих элементов - это неплохая идея. Я на охоте носил на рюкзаке 4 световозвращайки: красную на левом боку, зеленую на правом и две желтых на спине. Загрызть меня никто не пытался ;)
 
Получается, везешь на дачу в машине охотничью собаку из Питера (за ружье уже не говорю) = осуществляешь незаконную охоту минимум в двух-трех охотхозяйствах по дороге? Или я чего-то не понял.
Так и будет, если примут этот бред. Особенно "смешно", если на платной М11 остановят и "впаяют" протокол.
 
Особенно "смешно", если на платной М11 остановят и "впаяют" протокол.
Кому то может и смешно конечно . Но это пока =)) На М11 браконьерство процветает буйным цветом , уж поверьте мне на слово . И я вас уверяю что протоколы будут и дела уголовные тоже .
Хотя правды ради надо признать что если бы было побольше построено переходов для зверя через М11 то и зверю бы было лучше и спокойнее и у несознательных элементов нашего общества соблазны не возникали .
 
Назад
Сверху Снизу