Законная стрельба в ООУ / ОУ

[Kfin]

Если бы я стреляла в вас, мы бы сейчас с вами не разговаривали. Я стреляла в лошадь!

 

[КЕКСИК]

Ленинградец,
«Из содержания п. 179-181 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной приказом МВД России от 12.04.1999 № 288 «О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21.07.1998 № 814», следует, что стрельбы, в том числе по мишеням, осуществляются в специально оборудованных для этого местах, к которым относятся стрелковые тиры, стрельбища, осуществляющие свою деятельность на основании разрешений, выданных органами внутренних дел.
Из названных законодательных актов следует, что территория охотничьих угодий не является местом, специально отведенным для стрельбы по мишеням из охотничьего оружия.

При таких обстоятельствах стрельба из оружия по мишеням в не отведенных для этого местах является грубым нарушением, посягающим на общественную безопасность, может угрожать жизни и здоровью граждан, следовательно, может повлечь в отношении лица, допустившего указанные нарушения, административную ответственность, предусмотренную ч. 2 ст. 20.13 КоАП РФ.
Врио руководителя департамента В.М.Лебедев».

--- Добор поста---

Ленинградец,
И прошу не передёргивать, изначально говорилось о дукементах, а теперь вы приплели сюда оружие, заканчиваются аргументы, начинаете юлить...

 

[Ленинградец]

и в закон внесут поправки тогда можно будет пристрелять оружие в охотугодьях

В какой закон? Об оружии или об охоте? Между тем, вопросы пристрелки были разрешены в прошлом и разрешены сейчас совершенно другими нормативными правовыми актами. В том числе, действующими Типовыми правилами по техники безопасности при обращении с охотничьим оружием и проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия на территории РСФСР.
Кстати, в Семейном кодексе РФ не говориться, что с женой можно заниматься сексом. И вообще вопросы секса никак законодательством не урегулированы. Вот в "цивилизованных" странах есть практика заключения договора на взаимное оказание сексуальных услуг.

Где в описании охоты изложенного в законе говорится про мишени?

А где говориться про их запрет? Что не запрещено - то разрешено! В соответствии с ч. 3 ст. 55 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Помните, регионы хотели ограничить применение оружия в зависимости от калибра? Не проканало.
Так что я надеюсь, что пристрелка оружия в охотугодьях не посягает на конституционный строй или чью-либо нравственность.
Мы возвращаемся к тому, что для привлечения к ответственности по ст. 20.13 КоАП РФ необходимо нарушить правила. Какие правила?

закону без разницы кто будет бегать за вашим подранком.

А вот и нет, за подранком можно бегать только с разрешительными документами.

Из содержания п. 179-181 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной приказом МВД России от 12.04.1999 № 288 «О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21.07.1998 № 814», следует, что

Что следует?

что стрельбы, в том числе по мишеням, осуществляются в специально оборудованных для этого местах, к которым относятся стрелковые тиры, стрельбища, осуществляющие свою деятельность на основании разрешений, выданных органами внутренних дел

Не буду спорить. В тирах не запрещено стрелять по мишеням.
Между тем, Инструкция не содержит запрета на стрельбу в охотугодьях. Да и собственно не может содержать.
Для сравнения: существует перевозка оружия и транспортирование оружия. Первое - предпринимательская деятельность, как и предоставление услуг тиров и стрельбищ.

стрельба из оружия по мишеням в не отведенных для этого местах является грубым нарушением, посягающим на общественную безопасность, может угрожать жизни и здоровью граждан, следовательно, может повлечь в отношении лица, допустившего указанные нарушения, административную ответственность, предусмотренную ч. 2 ст. 20.13 КоАП РФ.

И я против того, чтобы стреляли в не отведённых местах. А где про запрет на пристрелку в охотугодьях? Кстати, это разъяснение, ссылку на которое Вы не дали, также не имеет нормативных свойств.

изначально говорилось о дукементах

О каких документах? Говорилось о законности пристрелки в охотугодьях при наличии разрешительных документов.

а теперь вы приплели сюда оружие

То есть стреляться из СКСов не будем?

 

[KVV]

KVV, и крутил ваш отец патроны прямо в лодке или под сосной, или всё же в избе?

в зимОвье.

 

[Алексей Нов]

в зимОвье.

Да мне кажется, Это можно делать и в палатке или под тентом.

 

[Camper]

КЕКСИК, А как же быть охотникам, жителям Российской глубинки, где до ближайшего "специально оборудованного места" полторы тысячи километров на моторке или снегоходе? Закон ведь нужно соблюдать всем гражданам РФ, а не только горожанам

 

[КЕКСИК]

Camper, безусловно закон нужно соблюдать всем гражданам РФ, вы совершенно правы.

 

[Ленинградец]

Закон ведь нужно соблюдать всем гражданам РФ, а не только горожанам

Всё верно, оружейное законодательство - федеральное. Налицо дискриминация.
Статья 136 УК РФ:

Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, совершенное лицом с использованием своего служебного положения.

Это можно делать и в палатке или под тентом.

Нельзя, в законе это не прописано. Прописано, что можно, а где можно - не прописано. А про пристрелку вообще ничего в законе нет, может она вообще запрещена, причём везде?

 

[КЕКСИК]

Ленинградец, правила охоты в рф изменились и правила охоты в рсфср утратили силу. Почему вы опираетесь на устаревшие и утратившие силу правила?

Вот документ где чётко указано что правила рсфср утратили силу.

"Нельзя, в законе это не прописано."
Что не разрешено, то запрещено...

 

[krash]

Может повторюсь, но нахождение , в нашем случае, в охотугодиях с расчехлённым и заряженным оружием, приравнивается к охоте.
КЕКСИК, там же чёрным по русски написано, что действующее законодательство не запрещает пристрелку при определённых условиях.

 

[Ленинградец]

правила охоты в рф изменились и правила охоты в рсфср утратили силу. Почему вы опираетесь на устаревшие и утратившие силу правила?

КЕКСИК, пишу в ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ:
Типовые правила охоты в РСФСР утратили силу, а Типовые правила по техники безопасности при обращении с охотничьим оружием и проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия на территории РСФСР являются действующим нормативным правовым актом.
Это ДВА РАЗНЫХ нормативных правовых акта!!!
Виктор, давайте уж лучше стреляться на СКСах! Но только в охотугодьях! Впрочем, мне пофиг, ибо где-то через неделю по сообщению участника pavel123 меня должен будет арестовать Следственный Комитет.

 

[КЕКСИК]

Ленинградец, где прописана ответственность за нарушение данных уважаемых Правил?

 

[Kfin]

есть видео "пристрелка оружия в охотничьих угодьях" там лысый в машине сидит и все рассазывает чё и как... мне не вставить видео.

 

[Ленинградец]

где прописана ответственность за нарушение данных уважаемых Правил?

А она должна быть прописана? Почему Вы так считаете?
Вообще-то норма права состоит из гипотезы, диспозиции и санкции: "если" - "то" - "иначе". Однако одна или две составляющие могут отсутствовать.

лысый в машине сидит и все рассазывает чё и как

Kfin, как так не вставить видео? Инструкция в подписи у Романтика.

 

[КЕКСИК]

Человек стрелял в угодьях, в карьере, имел все бумаги, имел разрешение на охоту.
В итоге осужден.
Привёл окончание постановления, кому интересно ссылку на весь документ прилагаю.


В ходе судебного заседания достоверно установлено, что Мельник В.А. осуществлял пристрелку оружия.

Согласно Закона Республики Хакасия от 07.10.2004 N 64 (ред. от 15.03.2013) Об утверждении границ муниципального образования город Саяногорск и наделении его статусом городского округа Мельник В.А. осуществлял стрельбу в границах муниципального образования город Саяногорск, частично совпадающих с границами территории, выделенной Саяногорской городской общественной организацией охотников и рыболовов в качестве охотничьих угодий в соответствии с охотхозяйственным соглашением №17 от 09 июня 2011 года с Государственным комитетом по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Республики Хакасия.Однако, согласно ст.1 Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ Об охоте и о сохраненииохотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.

Таким образом, пристрелка оружия не входит в понятие «охоты».

Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации, Приказ Минприроды России от 16.11.2010 N 512, Об утверждении Правил охоты, Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ Об оружии, Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ, утв. постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 года N 814 не предусматривают право лица, имеющегоразрешения на добычу охотничьих ресурсов, охотничий билет и которому на законных основаниях принадлежит оружие осуществлять пристрелку оружия в охотугодьях, в том числе в период охотничьего сезона. Данные нормативные акты, позволяют осуществлять только охоту.

Отсутствие в действующем законодательстве прямого разрешения на осуществление пристрелки на территории охотничьих угодий, при наличии прямого запрета на стрельбу в населенном пункте, свидетельствует о том, что пристрелка оружия должна производиться в специально отведенных для этого местах.

Создание охотничьей инфраструктуры является обязанностью Саяногорской городской общественной организации охотников и рыболовов, о чём свидетельствует п.1.1 охотхозяйственного соглашения №17 от 09 июня 2011 года между данной организацией и Государственным комитетом по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Республики Хакасия.

Доводы Мельник В.А. о том, что он действовал в состоянии крайней необходимости, производя выстрелы, опровергаются совокупностью материалов дела, которые свидетельствую о том, что он осуществлял именно пристрелку оружия.

Оценивая общественную опасность рассматриваемого деяния, мировой судья принимает о внимание, что из показаний свидетеля <ФИО10>, <ФИО4>, <ФИО9> следует, что Мельник В.А. осуществлял пристрелку оружия в непосредственной близости от места часто посещаемого гражданами и находящегося в границах муниципального образования. Так, свидетель <ФИО10> пояснил, что он приехал на карьер поездить по льду. На карьере было несколько рыбаков. Свидетель <ФИО4> и <ФИО9> пояснили, что в поисках стреляющего встретили человека, который гулял с собакой.

По данным основаниям мировой судья приходит к выводу о доказанности вины Мельник В.А. в рассматриваемом правонарушении.

Судья квалифицирует действия Мельника В.А. по ч.2 ст. 20.13 КоАП РФ, как стрельба из оружия в не отведенном для этого месте. Санкция данной статьи предусматривает наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

В силу изложенного, учитывая характер совершенного Мельником В.А. административного правонарушения, личность виновного, его имущественное положение, обстоятельства смягчающие административную ответственность в виде <ОБЕЗЛИЧИНО>и отсутствие отягчающих его административную ответственность обстоятельств, просьбу лица о виде наказании, руководствуясь ст.29.9-29.11 Кодекса РФ об административных правонарушениях,

Постановил:

Признать Мельник <ФИО1> виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.2 ст. 20.13 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

Повергнуть Мельник <ФИО1> наказанию в виде лишения права на хранение и ношение оружия на срок полтора года с конфискацией оружия.

Конфисковать у Мельник <ФИО1> оружие карабин «<ОБЕЗЛИЧИНО>» 20С 20 калибра <НОМЕР>, изъятый 15.01.2014 года, находящийся в ОМВД России по городу Саяногорску.

Постановление может быть обжаловано, опротестовано в Саяногорский городской суд в течение 10 дней со дня вручения или получения копии постановления. Мировой судья судебного участка №1 г.Саяногорска А.А.Зинченко

http://www.gcourts.ru/case/19486944

Отсюда следует что специальные места для пристрелки должны создаваться в угодьях арендатором угодий на основании охот хозяйственного соглашения.

 

[sagen]

Кстати, в Семейном кодексе РФ не говориться, что с женой можно заниматься сексом. И вообще вопросы секса никак законодательством не урегулированы.

То есть, мы творим беззаконие.

 

[Ivanich]

Отсутствие в действующем законодательстве прямого разрешения на осуществление пристрелки на территории охотничьих угодий, при наличии прямого запрета на стрельбу в населенном пункте, свидетельствует о том, что пристрелка оружия должна производиться в специально отведенных для этого местах.

Это перл. Новелла в юриспруденции....

Мельник В.А. осуществлял пристрелку оружия в непосредственной близости от места часто посещаемого гражданами и находящегося в границах муниципального образования.

"Так вооот почему не стрелялО!!! ОнО было не заряженным!!!"(с)
Виктор не в обиду, но такую околоюридическую ахинею, как Вы несете... редко можно где услышать.

--- Добор поста---

Отсюда следует что специальные места для пристрелки должны создаваться в угодьях арендатором угодий на основании охот хозяйственного соглашения.

А в общедоступных ХтО??!!))))

 

[КЕКСИК]

Ivanich, причём тут я? Это судья. Но вы конечно умнее.

 

[Iwan377]

Судья квалифицирует действия Мельника В.А. по ч.2 ст. 20.13 КоАП РФ, как стрельба из оружия в не отведенном для этого месте

То есть по мнению судьи охотничьи угодья это не место для стрельбы.

 

[TerMAZator]

охотничьи угодья это не место для стрельбы.

Все верно) охотничьи угодья это место для охоты. А место для стрельбы это стрельбище,или тир,они специально для этого и отведены. А стрельба всяких балбесов по банкам пугает животных,и мешает им заниматься своими делами. ИМХО пристрелка то се это все понятно. Стрельнул раза три,пять,соблюдая ТБ,в укромном месте,по мишеньке,от этого никто не помрет.Но когда приезжает компания дегенератов,которая долбит по 2 часа к ряду по тарелкам и мишенькам в ООУ,извините,такие пассажиры нафиг не нужны.