Khazar
Участник
- С нами с
- 15/02/04
- Постов
- 2 491
- Оценка
- 523
- Живу в:
- С-Пб
- Для знакомых
- Александр
- Охочусь с
- 1997
- Оружие
- Иж-27ЕМ, МЦ20-01
- Собака(ки)
- ЗСЛ
В ЛО принят закон "О внесении изменений в областной закон "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд", где установлены определения и правила сбора валежника (наиболее интересное), пней ,камыша, хвороста, веников и пр.
http://docs.cntd.ru/document/550777958
По этому закону валежник - упавшие на землю в результате естественных биологических процессов (усыхание, повреждение насекомыми, стволовыми вредителями, поражение болезнями леса, нарушение целостности корневой системы и т.д.) или под воздействием неблагоприятных факторов окружающей среды стволы деревьев или их части (сучья, ветви), утратившие технические качества и товарную ценность
Союз "и" говорит о том, что гнильё должно одновременно утратить технические качества и товарную ценность. Тогда оно будет валежником для населения.
Заготовку валежника разрешено производить так:
"Статья 3_1. Заготовка валежника
Заготовка валежника осуществляется в течение всего года посредством сбора лежащих на поверхности земли стволов деревьев или их частей (сучьев, ветвей), не являющихся порубочными остатками при заготовке древесины по договору аренды лесного участка или договору купли-продажи лесных насаждений."
По тексту статьи 3_1 не требуется обеспечить участие или контроль за сбором от арендатора, лесничества и всяческого надзора.
А заготовку хвороста с 2019 г. разрешено производить так:
"Заготовка хвороста, веников, ветвей и кустарников для метел и плетения, а также на веточный корм скоту разрешается на лесных участках, подлежащих расчистке (квартальные просеки, минерализованные полосы, противопожарные разрывы, трассы противопожарных и лесных дорог), и на других площадях, где не требуется сохранение подроста лесных насаждений и лесных насаждений, а также в местах проведения рубок лесных насаждений."
С другой стороны в РФ действуют правила сбора и заготовки недревесных ресурсов, относящиеся к заготовке в рамках предпринимательской деятельности - по договорам аренды участков. И в том числе валежника. http://docs.cntd.ru/document/550865335/
То есть валежник одновременно является товаром на продажу. И конечно для любого арендатора всегда будет иметь товарную ценность. Кто же упустит возможность заработать?
Что касается мифических "технических качеств" валежника. Этот термин применительно к валежнику не встречается нигде. Ни в нормативных документах отрасли, ни в учебниках. Встречается термин "технические качества древесины" в некоторых учебниках по лесоводству, научных и околонаучных статьях и, конечно, в старых санитарных правилах в лесах РФ 2005 г.
При этом в учебниках сразу же переходят на технические свойства древесины - вполне логично, иначе ушлые студенты могут прочитать определение качества и поставить препода в неправильную позицию.
Впрочем, законодатели отнесли валежник к недревесным ресурсам - вроде как резонно - какие качества древесины могут быть у недревесных ресурсов?
Но хорошо, по факту древесина в ветках и стволах конечно есть. Какие же свойства имеет древесина. Посмотрим, например здесь https://lesprominform.ru/uploads/storage/lesprominform_103.pdf#page=62 в компактной таблице 2: плотность, влажность, влагопоглощение, водопоглощение, тепловые, электрические, акустические свойства, твердость, износостойкость, способность удерживать металлические крепления! и так далее. Возвращаясь в среднюю школу времен СССР любой школьник знал, что материальное свойство утратить невозможно, пока объект с этим свойством не станет другим объектом
. Могут изменяться фактические значения, характеризующие свойство - плотность не может исчезнуть у бревна. Она может стать больше или меньше.
Поэтому утратить технические качества в смысле "утратить технические свойства" невозможно. Опять же фактические значения свойств могут выйти за пределы, которые характерны или определены для деловой древесины. Но это не означает, что свойство утрачено. Это означает только то, что значение этого свойства вне допуска.
Теперь посмотрим, как же определяются технические свойства древесины из той же таблицы.
Для примера
влажность - ГОСТ 16483.7-71 или электровлагомером
тепловые, электрические свойства - по справочным данным
проницаемость для жидкостей и газов - ГОСТ 16438.15-72
способность раскалываться - ГОСТ 16438.2-81
и так далее
А теперь вопрос к юристам - деревенская пенсионерка, решив взять ветку, каким местом и кому и куда должна вставить электровлагомер? Или справочник по электропроводимости дубов в лес носить?
По существу - как определить утрату этих самых качеств и стоимости-то в лесу?
Напрашивается мысль, что инициативу РОИ об автоматах надо поддержать 100%.
http://docs.cntd.ru/document/550777958
По этому закону валежник - упавшие на землю в результате естественных биологических процессов (усыхание, повреждение насекомыми, стволовыми вредителями, поражение болезнями леса, нарушение целостности корневой системы и т.д.) или под воздействием неблагоприятных факторов окружающей среды стволы деревьев или их части (сучья, ветви), утратившие технические качества и товарную ценность
Союз "и" говорит о том, что гнильё должно одновременно утратить технические качества и товарную ценность. Тогда оно будет валежником для населения.
Заготовку валежника разрешено производить так:
"Статья 3_1. Заготовка валежника
Заготовка валежника осуществляется в течение всего года посредством сбора лежащих на поверхности земли стволов деревьев или их частей (сучьев, ветвей), не являющихся порубочными остатками при заготовке древесины по договору аренды лесного участка или договору купли-продажи лесных насаждений."
По тексту статьи 3_1 не требуется обеспечить участие или контроль за сбором от арендатора, лесничества и всяческого надзора.
А заготовку хвороста с 2019 г. разрешено производить так:
"Заготовка хвороста, веников, ветвей и кустарников для метел и плетения, а также на веточный корм скоту разрешается на лесных участках, подлежащих расчистке (квартальные просеки, минерализованные полосы, противопожарные разрывы, трассы противопожарных и лесных дорог), и на других площадях, где не требуется сохранение подроста лесных насаждений и лесных насаждений, а также в местах проведения рубок лесных насаждений."
С другой стороны в РФ действуют правила сбора и заготовки недревесных ресурсов, относящиеся к заготовке в рамках предпринимательской деятельности - по договорам аренды участков. И в том числе валежника. http://docs.cntd.ru/document/550865335/
То есть валежник одновременно является товаром на продажу. И конечно для любого арендатора всегда будет иметь товарную ценность. Кто же упустит возможность заработать?
Что касается мифических "технических качеств" валежника. Этот термин применительно к валежнику не встречается нигде. Ни в нормативных документах отрасли, ни в учебниках. Встречается термин "технические качества древесины" в некоторых учебниках по лесоводству, научных и околонаучных статьях и, конечно, в старых санитарных правилах в лесах РФ 2005 г.
При этом в учебниках сразу же переходят на технические свойства древесины - вполне логично, иначе ушлые студенты могут прочитать определение качества и поставить препода в неправильную позицию.
Впрочем, законодатели отнесли валежник к недревесным ресурсам - вроде как резонно - какие качества древесины могут быть у недревесных ресурсов?
Но хорошо, по факту древесина в ветках и стволах конечно есть. Какие же свойства имеет древесина. Посмотрим, например здесь https://lesprominform.ru/uploads/storage/lesprominform_103.pdf#page=62 в компактной таблице 2: плотность, влажность, влагопоглощение, водопоглощение, тепловые, электрические, акустические свойства, твердость, износостойкость, способность удерживать металлические крепления!
и так далее. Возвращаясь в среднюю школу времен СССР любой школьник знал, что материальное свойство утратить невозможно, пока объект с этим свойством не станет другим объектом. Могут изменяться фактические значения, характеризующие свойство - плотность не может исчезнуть у бревна. Она может стать больше или меньше. Поэтому утратить технические качества в смысле "утратить технические свойства" невозможно. Опять же фактические значения свойств могут выйти за пределы, которые характерны или определены для деловой древесины. Но это не означает, что свойство утрачено. Это означает только то, что значение этого свойства вне допуска
.Теперь посмотрим, как же определяются технические свойства древесины из той же таблицы.
Для примера
влажность - ГОСТ 16483.7-71 или электровлагомером
тепловые, электрические свойства - по справочным данным
проницаемость для жидкостей и газов - ГОСТ 16438.15-72
способность раскалываться - ГОСТ 16438.2-81
и так далее
А теперь вопрос к юристам - деревенская пенсионерка, решив взять ветку, каким местом и кому и куда должна вставить электровлагомер? Или справочник по электропроводимости дубов в лес носить?
По существу - как определить утрату этих самых качеств и стоимости-то в лесу?
Напрашивается мысль, что инициативу РОИ об автоматах надо поддержать 100%.
Последнее редактирование:
Кому хорошо от такого закона? Лесу - плохо, людям - плохо, очередной гемор людям и кормушка "честным" лесничим.
