Сюжет для России-1 про новое законодательство.

[Дино]

Хотите чтобы у нас всем запретили и только к вам за бешенные деньги все ездили

Александр, а что, есть какие-то доказательства для такого заявления? Я знаю Андрея и совершенно уверен в том, что подобных "идей" у него нет.
Более того, он и в Беларуси не одобряет применение против зверя "спецсредств". Умелый охотник, знающий повадки зверя и способный на эффективный, красивый выстрел - вот его ценности.

--- Добор поста---

что делать с теми не культурными охотниками

Ловить, наказывать и предавать общественному порицанию.
Сергей, твои предложения какие? Нам, неравнодушным охотникам, что делать? Молча ждать ужесточения законов и на него токмо уповать? (это не сарказм, просто хочу услышать точку зрения).

 

[МСергей]

Нам, неравнодушным охотникам, что делать? Молча ждать ужесточения законов и на него токмо уповать?

Не молчать конечно, и я не молчу , призываю к соблюдению охотничьих традиций и обычаев , охотничьей этики , и буду призывать , хоть и получил за это здесь уже кучу порицаний от форумчанина Sipa.

Но тема то создана ТС конкретно о законе. Вот поэтому я и обсуждаю именно законодательные меры.

--- Добор поста---

Мне нужны мнения - как за закон - так и против.

Вот вопрос ТС. Все много говорят, но кто за, а кто против непонятно.

 

[Хищник]

Александр, а что, есть какие-то доказательства для такого заявления? Я знаю Андрея и совершенно уверен в том, что подобных "идей" у него нет.
Более того, он и в Беларуси не одобряет применение против зверя "спецсредств". Умелый охотник, знающий повадки зверя и способный на эффективный, красивый выстрел - вот его ценности.

Дмитрий, а разве нарезной карабин с которого стреляет уважаемый Неманский не спец.средство? А чего тогда не с гладкого хотя бы? Можно ведь так же с расстояния в 300 метров убить ничего не подозревающее животное. Чем отличается судьба кабана добытого с лабаза с использованием тепла от косули или лося добытых в загоне? Почему первое негуманно, а второе гуманно? Мне как раз видится это наоборот, если брать в учет эмоциональное состояние животного перед гибелью. В чем суть и польза отказа им от дневной оптики? Просто потому что он так видит свою охоту и не более. Мне теперь тоже всю оптику повыкидывать глядя на него?
Одни эмоции да и только!

 

[АндрейКА]

России предлагают ужесточить ответственность охотников за использование дронов и тепловизоров

Выписки из правил охоты:

ТРЕБОВАНИЯ К ОТЛОВУ И ОТСТРЕЛУ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ
52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:
52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли

почему поднимается вопрос об ужесточении за использование, если это разрешено...

Ну и еще, из серии маразмов. Т.е. с вышки можно использовать, а с подхода нельзя.. и где логика?

 

[Дино]

чего тогда не с гладкого хотя бы?

Зачем такие полумеры? Нож - тоже спецсредство, правда же? Руки, ноги и зубы! И голышом непременно! ("смешочки" заканчиваю, дальше - серьёзно).

Любые ограничения, помимо оговоренных законом, которые накладывает на себя охотник, вопрос сугубо этический. Ну вот неинтересно Андрею стрелять зверей ночью - для него это слишком просто. По себе знаю, что такое ночь в белорусских угодьях - облокотясь на забор крайнего в деревне дома, я в ПНВ, одолженный у егеря, насчитывал по 12 голов дичи, из которых добрая половина была на расстоянии уверенного винтовочного выстрела не сходя с места. Это что - Охота? Бойня какая-то, мясозаготовка... Вот и ему это банально не интересно. Скрасть, перевидеть, сделать быстрый и точный выстрел - вот это гораздо интереснее. И, знаю это точно - так как сам видел - Андрей это умеет и делает мастерски.

Мне теперь тоже всю оптику повыкидывать

Разумеется, нет. Пользуйтесь всем, что не запрещено и что считаете нужным, что вам нравится и доставляет удовольствие. Ещё раз скажу - все люди разные, каждый ценит в охоте что-то своё... Но оставляйте и за собратьями по охотничьей страсти их право так или иначе относиться к методам добычи охотничьих трофеев.

Одни эмоции

Вы, боюсь, не вполне верно меня поняли. Мои эмоции были вызваны тем, что вы незаслуженно, на мой взгляд, обидели уважаемого и близкого мне человека, приписав ему совершенно не соответствующие действительности нечестные намерения.

 

[МСергей]

Чем отличается судьба кабана добытого с лабаза с использованием тепла от косули или лося добытых в загоне? Почему первое негуманно, а второе гуманно?

Потому что в втором случае у зверя намного больше шансов выжить. А с тепликом ни днём не ночью зверю покоя нет. Может зверь хотя бы в темноте то спокойно пожрать ?
Хотя справедливости ради, почитав ваши сообщения я понял что именно на лабазе теплик полезен, хорошая замена фонарю, в плане подранков.

 

[Mih73]

Умелый охотник, знающий повадки зверя и способный на эффективный, красивый выстрел - вот его ценности.

Я извините в поте где то выше описал так настоящего браконьера :agg:. Там только красота не важна , никаких намеков !!! Просто браконьеру которому важно мясо , цель так сказать , не до изысков , главное взять . От этого они и местность знают , как свои пять пальцев, и используют эффективные методы , петли , выстрел на коротке с 12 ( убойно), им до городских охотников дела нет . Есть деньги будут использовать и дроны и теплики , и хрен поймаешь и докажешь. Тот же теплик носи в футляре , и что? Дрон использует свободный член коллектива. Чем больше задумываюсь о разгуле браконьерства в нашей отдельно взятой Родине , тем больше убеждаюсь , не в умах дело , а в экономической составляющей , расслоению по классу , развалу дела в деревнях. И не в наказании дело , сделайте так чтобы человек не нуждался , равные условия при охоте ( не избранным , а всем). И культура сама полезет в массы. Я не говорю о некоторых которые будут действовать наперекор, но и тут , возврат нормальной гос программы и егерей , достойные зарплаты и при том что перечислил выше поддержка населения , в принципе все что я перечислил существует в других странах, и что мы там видим и дичи много и глушители , и дроны и теплики разрещены!!!! Комплексно надо решать товарищи . Все имхо.

 

[МСергей]

о разгуле браконьерства

По сравнению с 90ми годами разгул наааааамного уменьшился. Тогда лупили всё подряд кому не лень. Щас больше сами некоторые егеря и иже с ними браконьерят, но это не наносит большого урона популяции , потому что им не выгодно под корень выбивать зверьё в своих же угодьях. Так что, считай и нет щас никакого разгула , так только единичные случаи.

 

[Sipa]

М СЕРГЕЙ, Сергей, вам вопрос. В профиле у вас только ружья. А сколько у вас с гладкого, чисто добыто лосей, кабанов и медведей?
И если добыто, то как?

 

[Дино]

описал так настоящего браконьера

Ничего удивительного! Браконьер просто обязан обладать охотничьими навыками, но вот намерения - другие... Киллер ведь тоже должен быть приличным стрелком... И есть ещё одно "но" - браконьер никогда не станет усложнять себе процесс убивания дичи (если только это не нужно, чтобы скрыть следы). Чем проще и дешевле - тем лучше. Мотануть по лесным дорожкам с утреца пораньше на машинке, глухариков похлопать, а то и лосишку перевидеть, по-быстрому "упаковать" и уматывать - вот блестящий образчик такой "логики".

с подхода нельзя.. и где логика?

Мне так один человек ну очень логично пытался объяснить, что очень обалденно можно на глухарином току ночью с тепловизионным прицелом "оторваться"... дескать, нафиг надо - скакать ещё как-то, да ещё и "срисует"... Не понял я его, совсем не понял.

Совсем отдельная тема - охота на лося "на реву" или на медведя на потравах с подхода. Это надо обсуждать серьёзно, вдумчиво, с привлечением экспертов-охотоведов и егерей высочайшего класса. Поскольку охоты во многом уникальные, входящие в "золотой фонд" наших охот, но потенциально опасные и, помимо этого, требующие ответственного отношения к генетике вида. Я бы их обсуждение вообще выносил в отдельную тему.

поднимается вопрос об ужесточении за использование, если это разрешено...

Я понимаю, что вопрос стоит об ужесточении наказания за использование тогда, когда это запрещено, т.е. именно "с подхода".

Я, признаться, при нынешнем развитии технологий и сумятице в управлении охотой в стране, являюсь сторонником того, чтобы разделять понятия спортивной охоты и мясного добывания (ничего обидного, кому-то весь этот адреналин не нужен, мясца бы побольше). Но это совсем уж моё личное мнение.

 

[Sipa]

В моем понимании браконьер, это супер опытный охотник. Который лося по запаху найдёт и тихо-тихо его завалит, так что ни кто не услышит и не увидит.
А Браконьеры которые на одну лицензию берут трех лосей, или не имея разрешения тетеревами стрельнули.
Это просто хулиганы, которых за Жопу берут, что с довольно частой переодичностью.
Первым, все законы и указы, до фонаря. Как бречили так и будут. Многих из на сайте я могу понять и оправдать.
А вот вторых пускай и дрючат.

 

[МСергей]

А сколько у вас с гладкого, чисто добыто лосей, кабанов и медведей?
И если добыто, то как?

Я не понял, процент подранков интересует ?

 

[Sipa]

М СЕРГЕЙ, по моему вопрос не сложный. Сколько добыто и как?

 

[МСергей]

Который лося по запаху найдёт и тихо-тихо его завалит, так что ни кто не услышит и не увидит.

Завалить тихо это не самое сложное в браконьерском деле, самое сложное по тихому мясо вынести к машине, вывезти из леса и ещё и следов нигде не оставить. Егеря тоже не дураки, некоторые в угодьях лучше чем у себя в квартире все мелочи замечают.

 

[Дино]

могу понять и оправдать

Кстати, да... если каждый случай рассматривать отдельно и внимательно, то... бывает, что и понять и оправдать можно.

 

[МСергей]

по моему вопрос не сложный. Сколько добыто и как?

Это к разговору никакого отношения не имеет. Ну и по традиции :" С какой целью интересуетесь?" ))

 

[АндрейКА]

Ну и по традиции :" С какой целью интересуетесь?" ))

так ведь все просто) кто стрелял кабанов когда-то еще при свете луны, и в последствии улучшил свой арсенал (ну или не улучшил), а кто просто грезит о прекрасном не имея малейшего представления о реальностях.

Я вот к примеру понять не могу, как в темную сентябрьскую ночь бахнуть кабана с подхода без вообще либо каких устройств. своей руки не видать, и кроме чавканья не слыхать ничего...
как бы шанс то у зверя есть... и но и у охотника тоже есть шанс, кокушки на кукан насадить

 

[МСергей]

как в темную сентябрьскую ночь бахнуть кабана с подхода без вообще либо каких устройств.

И много ты с подхода ночью кабанов настрелял ? Подранки наверное до сих пор добрым словом вспоминают.

Надо улучшать и улучшать арсенал до бесконечности , так что гранатой их лучше сразу супостатов ! А чтобы кокушки спасти, не расстраивайся, скоро придумают какие-нить наяичники защитные для таких охотников ))

Лозунг настоящего охотника: " Ё..уть кабана любым путём !")))

 

[Хищник]

Потому что в втором случае у зверя намного больше шансов выжить. А с тепликом ни днём не ночью зверю покоя нет. Может зверь хотя бы в темноте то спокойно пожрать ?

Сергей, у нас в Ленинградской области запрещена охота на кабана загоном, при которой по Вашему мнению у него есть шанс. Только с вышки на оборудованных площадках и никак иначе.
Днем там кабана ждать почти бесполезно, так как кормится ночью. Ночью, мы люди, без спец.средств нифига не видим далее носа. Вот зачем пропагандировать запрет на ночную оптику в принципе, мне например не ясно. Что делать всем тем, кто хочет на этого кабана поохотиться? Тогда нужно сначала изменить формат охоты на кабана и медведя.
Про факты браконьерства с ее использованием уже писал - желание ужесточить наказание поддерживаю целиком и полностью.

Но оставляйте и за собратьями по охотничьей страсти их право так или иначе относиться к методам добычи охотничьих трофеев.

Я только за!

Мои эмоции были вызваны тем, что вы незаслуженно, на мой взгляд, обидели уважаемого и близкого мне человека, приписав ему совершенно не соответствующие действительности нечестные намерения.

Здесь признаю, извиняюсь. Но, еще раз подчеркну, что в Беларуси охота с ночной оптикой не запрещена и при этом кол-во зверя в угодьях регулируется грамотно.Однако, теперь наверное оставлю за собой право залезть на форум охотников Белоруси и давать им советы не вникая в местное законодательство и реалии

 

[МСергей]

Ночью, мы люди, без спец. средств нифига не видим далее носа. Вот зачем пропагандировать запрет на ночную оптику в принципе, мне например не ясно.

Хотя справедливости ради, почитав ваши сообщения я понял что именно на лабазе теплик полезен, хорошая замена фонарю, в плане подранков.

Выше я уже сказал, что изменил своё мнение и понял , что по поводу охоты лабаз-теплик я ошибался.