Тайны 22 июня. Великая ложь о «ничтожных» немецких потерях

[alex-0459]

.помощь по ленд-лизу и д.р. внесла свой вклад, как техникой, так и ресурсами... это несомненно в какой-то мере облегчило положение СССР и имхо наличие этой помощи ускорило победу, а значит гипотетически сократила возможные жертвы,

Рассчитываться пришлось войной с Японией...Американцы в то время признавали,что если бы не Советская Армия,они с японией еще лет семь провозились бы...

 

[tvi55]

Craftsdwarf, ну если уж из истории, то была еще и медаль «За храбрость», учреждённая в 1807 году, предназначалась для награждения воинов иррегулярных войск и военизированных формирований (казачьих, ополченческих, конно-иррегулярных, милицейских, полицейских, охранных, сторожевых), не имеющих офицерских и классных чинов, за отличия в боевых действиях, а также за подвиги, проявленные в схватках с нарушителями общественного порядка и хищными зверями, как в военное, так и в мирное время.
Медаль носилась на георгиевской ленте, имела четыре степени достоинства.



Одна из разновидностей медали.

 

[Craftsdwarf]

tvi55, спасибо за справку. Но ведь медали "За храбрость" в СССР тоже не было?

В общем, без википедий даже толком не разобраться, как современный символ Победы связан с собственно Победой.

 

[Blacksmith]

Не будем при этом забывать, что гитлеровцы здесь активно проводили политику тотального уничтожения мирного населения СССР и военнопленных РККА

Не просто уничтожали, а забавлялись, подонки. Именно и это никогда нельзя простить и забыть. Никогда!
"Это июль 41-го. [FONT=apple-system, BlinkMacSystemFont, Roboto, Helvetica Neue, sans-serif] Вот просто попробуйте представить как это было. Хотя бы на секунду поставьте себя на место матери. Попробуйте. Представьте .. Что она говорила своей дочери в эти последние минуты? Успокаивала? Извинялась за что-то? Обещала, что сейчас это все закончится, а дядя шутит? Говорила, что любит и будет любить всегда? Плакала? А что ребенок, дочка? Спрашивала за что дядя их хочет убить? За каждой фотографией, за каждым кадром - всегда реальные люди. Их жизнь и смерть.
Но здесь больше. Здесь боль страны. Здесь правда о нашей войне. Правда о том, как нам далась Победа. Здесь полное понимание того с какой мразью, каким адом мы воевали. В буквальном смысле. Потому что 22 июня 1941 года на нашу землю пришли не люди. Порождения абсолютного зла.
В этом кадре ответ на вопрос "на чьей стороне была правда в той войне". Один кадр сразу опровергает всю ложь, которуюмы слышали о нашей войне последние годы.
В одном этом фото все нужные смыслы. Почему День победы со слезами на глазах даже у правнуков ветеранов, кто и рассказов-то о войне от них не слышал, не успел, а только держал в руках прадедовские медали. Почему мы гордимся знаменем над Рейхстагом. И почему день 22-го июня для нас так важен, почему это все еще болит и кровоточит.
Мы не знаем как их звали. Мать и дочь. Не знаем, где они похоронены. Да и похоронены ли? Но мы их помним. А если забудем, значит все было зря ..."
И если кто скажет мне что немецкие солдаты не виноваты и что они выполняли приказ, что их тоже жалко, что они тоже люди и их нужно понять, тот ничтожество и последняя подстилка в жизни! [/FONT]

 

[PerSTKov]

Почему День победы со слезами на глазах даже у правнуков ветеранов, кто и рассказов-то о войне от них не слышал, не успел, а только держал в руках прадедовские медали.

Скажите повторно спрашиваю! ЗАЧЕМ НУЖНА ПОКАЗУХА С БЕССМЕРТНЫМ ПОЛКОМ и полное забвение живых ветеранов. Просто ответь на этот вопрос если сможешь конечно. А если не сможешь то я тебе расскажу как я буду завтра хоронить ВОВ на пособие а 5701 рублей..... и не говорите что я не был в военкомате. Был. А вы говорите помним скорбим, не забудем..... я точно не забуду а они забыли и давно..... показуху отрабатывают заказную.

 

[Craftsdwarf]

И если кто скажет мне что немецкие солдаты не виноваты и что они выполняли приказ, что их тоже жалко, что они тоже люди и их нужно понять, тот ничтожество и последняя подстилка в жизни!

По ходу, Верховный с его цитатой про гитлеров и немецкий народ - ничтожество и последняя подстилка в жизни.

 

[Blacksmith]

ЗАЧЕМ НУЖНА ПОКАЗУХА С БЕССМЕРТНЫМ ПОЛКОМ

Я не понимаю, почему Вы связываете гордость своим предком, подарившим нам Победу в войне и "забвение живых ветеранов" государством??? По Вашему я не достоин гордиться своим дедом из-за того, что какая-то мразь кабинетная ворует или зажимает деньги для помощи живым (или ушедшим) ветеранам?

 

[PerSTKov]

Вы связываете гордость своим предком, подарившим нам Победу в войне и "забвение живых ветеранов" государством???

Потому что именно они и сохранили "это государство" для нас и наших детей и внуков. И государство им обязано в большей мере за это. А мы как дети, внуки и правнуки обязаны помнить вечно их подвиг.

 

[Craftsdwarf]

PerSTKov, все просто же.
"Бессмертный полк" - изначально акция народная, "снизу". Массовая. Опасно для верхов? Не то слово.
Запретить и разогнать - выстрелить себе в ногу. Сакральность и значение Победы прекрасно известно.
Значит, нужно направить и возглавить. Извратить, подменить символы, нагнать всяких фриков и няшных клоунов. Превратить в пустопорожнюю показуху.

 

[Blacksmith]

Так в чём проблема-то с Бессмертным полком? Плохо это что ли???

 

[тол]

Да треть не сведующей и идущей непонятно куда страны после этой акции начались интересоваться своими корнями ...
Искать фотографии своих кровных родственников принимавших участие в ВОВ ..
Это плохо что ли ???

 

[Craftsdwarf]

Blacksmith, тол, для начала - неплохо.
Может, со временем придёт понимание, за что они сражались.
И страна пойдёт понятно куда - всем понятно, а не верхушке.
Но черта с два это произойдёт безнаказанно.

 

[Blacksmith]

для начала - неплохо.

Ух ты!!! Вы берёте на себя смелость давать такую оценку сплочённым действиям народа? "Для начала - неплохо." - какое высокомерие и самоуверенность!

 

[Craftsdwarf]

Blacksmith, вы спросили моё мнение - я вам ответил.
Совместно собраться и пройти - это по современным меркам действительно очень неплохо.
Но это ещё далеко не "сплоченные действия". Хотя не знаю, что вы под ними понимаете.

 

[тол]

Может, со временем придёт понимание,

Александр ,вы никогда не задумывались о простом РУССКОМ языке и его силе ..
У нас ВСЁ взаимосвязано ...
РОД и НАРОД....
Я и СЕМЬЯ ...
Именно этим ,а не зомбоящиком с клоунами жила и будет жить РОССИЯ ...
И песни есть хорошие ....

 

[Blacksmith]

вы спросили моё мнение - я вам ответил.

Вообще-то я спрашивал у PerSTKov Владимира, но тут моя вина, не цитировал его и мой пост оказался после Вашего.

Но это ещё далеко не "сплоченные действия"

Почему, Александр?
В этот день Победы я заезжал к родственникам на дачу и видел как по дачному массиву шла небольшая колонна Бессмертного полка! Я просто чуть не заплакал одновременно и от гордости и от обиды что я не с ними, не в той колонне. Думаете их председатель СДНТ (садово-дачного некоммерческого товарищества ) собрал на это мероприятие?! Здесь другое!

 

[PerSTKov]

Здесь другое!

Я вам скажу как прошел праздник 9 мая у нас..... с предприятий согнали сотрудников с фотографиями и прошла коммунальная техника..... а тем временем 11 ветеранов которые остались в живых даже не удосужились навестить и поздравить, с учетом того что 6 из них уже не ходят..... С Москвы да , прислали письмо от В.В.Путина за что ему отдельное спасибо. А вот когда на единственную просьбу озвученную в военкомате ( нет, не деньги, не бесплатные похороны за счет МО, не памятник.... всего лишь почетный караул из 3-х бойцов) этого не нашлось ни солдат это ведь псковская область тут нет частей и гарнизонов, ни бензина заправить Уаз. ни 9 патронов для последних почестей. А самое главное это не то что покер на закон, а то лицемерие с которым рассказывались про тяготы службы. Бог им судья.

зы А вот тут то у меня 50 летнего мужика слезы на глаза то и навернулись.....

ззы Все с темы ухожу больше мне сказать об этом нечего. Но в балах маскарадах участвовать не намерен, просто приду на могилки и помяну.

 

[SKALVA]

Я не знаю за цифры в заглавном сообщении, а в наступлении наши потери составляли примерно 1:20 и то, при условии не крайностей, когда при одном убитом казахе остальная рота казахов садилась ПОД ОГНЕМ противника вокруг трупа и начинала молиться. Ничего не скажу за цифры.

Говорю за то, что видел своими глазами. На одного убитого немца (испанца, эстонца, румына, финна....) приходилось до 20-25 убитых бойцов СССР. На 1941-1942 год. Территориально: Мясной Бор, Синявино, Демянск, Холм.

Далее Красная армия получила боевой опыт и потери должны были уменьшиться. Далее не видел. Говорить не буду.

 

[Blacksmith]

Я вам скажу как прошел праздник 9 мая у нас..

Ну что я Вам скажу... Очень жаль, действительно жаль.

 

[тол]

Бог им судья.

Бог ВСЕМ судья ...
И нам тоже ..
И ВСЁ абсолютно от БОГА ..
И хорошее и не очень ..
Поэтому проще жить по совести ,ну или как минимум делать то ,что считаешь нужным ,в меру своих способностей и возможностей ..
ИМХО ....
А память ????
Она жива ..
И смысл слова Родина ,для каждого свой ..
Могу сказать что я служил с ГСВГ ,в 80х ,за забором из колючей проволоки с автоматчиками на вышках ...
И смысл песни (без кривизны в душе скажу ) про березку во поле прочувствовал очень хорошо ..

И даже не изображение важно ,а текст ..