• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Разнокалиберная дробь?

Автор темы

Прищепа

Участник
Регистрация
05/02/07
Сообщения
14
Реакции
1
Адрес
Ростов-на-Дону
Для знакомых
Вячеслав
Охочусь с
2000
Оружие
МЦ-21-12, ТОЗ-34, Рысь, ИЖ-18ЕМ-М
Собака(ки)
У меня есть охотничьи друзья
Товарищи! Простите мою неосвеломленность, хотел спросить. Можно ли зарядить в один патрон, дробь разного калибра? Например 5 и 2 или 7 и 3?
 

Миня

Участник
Регистрация
16/10/06
Сообщения
32
Реакции
4
Адрес
СПб
Для знакомых
Михаил
Охочусь с
1991
Оружие
ИЖ-27ЕМ, ИЖ-18
Собака(ки)
Нет
Конечно можно. Вот только в литературе пишут, что при различной кинетической энергии вылетающих дробин разброс будет велик. Сам лично не пробовал. Ознакомь с результатами эксперимента, если таковой будет проводиться.
 

sagen

Команда форума
Регистрация
17/02/05
Сообщения
5 742
Реакции
1 185
Адрес
Санкт-Петербург, Купчино
Для знакомых
Александр
Охочусь с
2005
Оружие
Разное
Собака(ки)
Чесапик бей ретривер
Можно. Только зачем? Это как-то обсуждалось на сайте, поищите.
 
Автор темы

Прищепа

Участник
Регистрация
05/02/07
Сообщения
14
Реакции
1
Адрес
Ростов-на-Дону
Для знакомых
Вячеслав
Охочусь с
2000
Оружие
МЦ-21-12, ТОЗ-34, Рысь, ИЖ-18ЕМ-М
Собака(ки)
У меня есть охотничьи друзья
Увеличивается универсальность патрона. Актуальна при использовании таких зарядов в полуавтоматах и одноствольных ружьях.
 

Камчадал

Завсегдатай
Регистрация
24/11/06
Сообщения
2 094
Реакции
1 213
Адрес
Петропавловск-Камчатский
Для знакомых
Олег
Охочусь с
1973
Оружие
ТОЗ-34Р, Fabarm 368 hanter, Caesar Guerini Figura.
Собака(ки)
были 2 з-с лайки, одна в 1993-1994 и вторая с 05.07.1994-22.11.2011г.;
Вторю-зачем? Каждый размер дроби определен на конкретную дальность выстрела, на конкретную дичь, с определенной кучностью, резкостью и проч. Понятно, что разнокалиберные снаряды, выпущенные с одинаковой скоростью поведут в полете себя по разному. Элементарная физика. Не заморачивайтесь. Все это веками доказано. Обсуждать нет смысла. Только одинаковая согласованная дробь, желательно идеальной сферической формы. Не поленитесь разобрать патроны разных фирм и посмотреть, какую дробь они применяют. А при самокруте- определить качество дроби самому на глаз при покупке. Дробь должна быть одинаковой по размеру и идеальной сферической формы. К сожалению это редко встретишь.
___________________________________
С уважением, Камчадал.
 

sivalkin

Завсегдатай
Регистрация
30/09/04
Сообщения
391
Реакции
69
Адрес
С-Петербург, пр. Большевиков
Для знакомых
Андрей
Охочусь с
1992
Оружие
МР-153
Стрелял такими дедовскими самокрутами. Хороши в лесу. При стрельбе накоротке. 10-20 метров. Хороший разброс. Возможность поражения дичи от рябчика до зайца. Но как и все универсальное имеет недостатки. Вам решать.
 
Автор темы

Прищепа

Участник
Регистрация
05/02/07
Сообщения
14
Реакции
1
Адрес
Ростов-на-Дону
Для знакомых
Вячеслав
Охочусь с
2000
Оружие
МЦ-21-12, ТОЗ-34, Рысь, ИЖ-18ЕМ-М
Собака(ки)
У меня есть охотничьи друзья
Уважаемый Олег Николаевич!

Вопервых. Сами себе противоречите: сначала говорите, что каждая дробь соответствует своему растоянию, а потом "зачем". Затем, что при перезарежании полуавтомата растояние увеличится в два раза от первоначального, а одностволки темпаче.

Вовторых Дробь бывает: кубическая, сферическая, тетраидальная, каплевидная смешенная и т.д. А еще бывают ленточные заряды для ближнего боя. И вся дробь применяется в разных ситуациях.

Но эксперимет-двигатель науки.
smile.gif
 

Камчадал

Завсегдатай
Регистрация
24/11/06
Сообщения
2 094
Реакции
1 213
Адрес
Петропавловск-Камчатский
Для знакомых
Олег
Охочусь с
1973
Оружие
ТОЗ-34Р, Fabarm 368 hanter, Caesar Guerini Figura.
Собака(ки)
были 2 з-с лайки, одна в 1993-1994 и вторая с 05.07.1994-22.11.2011г.;
Вячеслав! Спорить не буду. Каждый стреляет тем, чем считает нужным в меру своих знаний и опыта. Я, например, однажды, где-то в 10 лет зарядил патрон 16 к рублеными гвоздями и стрельнул по стае воробьев на колхозной конюшне. Вот была потеха- штук 20 набил, а потом бабушка (царство ей небесное) пристыдила- как отрезало на всю жизнь. А потом, стал придерживаться мнения профессионалов и знающих людей, читать специальную литературу. А литературы по оружию и боеприпасам у нас в стране много, пожалуй, наиболее доступная с 1935 года. Перечислять- форуму дороже. Посмотрите например справочник М.М.Блюма и И.Б. Шишкина "Охотничье ружье"-1987г., там очень много ссылок на литературу.
________________________________
С уважением, Камчадал
 

толстых

Участник
Регистрация
07/03/05
Сообщения
177
Реакции
105
Адрес
Москва
Для знакомых
Геннадий
Охочусь с
1965
Оружие
иж-27, иж-18
Собака(ки)
западно-сибирская лайка Байкал, светлая ему память, теперь Туман
Недавно пробовал дробь № 5 и №0. Предполагал, по Трофимову, получить патрон - дисперсант. Результаты отрицательные, картонные прокладки между слоями дроби работают куда лучше. А по поводу того, что мелкая дробь будет работать на коротких дистанциях, а крупная на дальних - это заблуждение. На самом деле на коротких дистанциях крупная дробь разобьет дичь в пух и прах, а на длинных не хватит кучности и резкости. То есть не преимущества суммируются, а недостатки.
Результаты трех выстрелов. Дистанция 20 м, ружье ИЖ-18.

Кол. дробин в снаряде 595
Резк. в мм сосн. доски -
Средн. кол. дробин в яч. 7,36

Кучность % 79%

Смещение по X см 0,29

Смещение по Y см 1,31

Окна в центре 0

Окна по краям 12

Сгущение к центру, раз 4,52

И еще три выстрела:

Кол. дробин в снаряде 595
Резк. в мм сосн. доски -
Средн. кол. дробин в яч. 6,42

Кучность % 69%

Смещение по X см - 2,86

Смещение по Y см 1,06

Окна в центре 0

Окна по краям 5

Сгущение к центру, раз 2,6

А теперь с картонными прокладками между слоями дроби №5:

Кол. дробин в снаряде 595
Резк. в мм сосн. доски -
Средн. кол. дробин в яч. 6,42

Кучность % 69%

Смещение по X см - 0,74

Смещение по Y см 5,39

Окна в центре 0

Окна по краям 5

Сгущение к центру, раз 1,74

И опять с прокладками:

Кол. дробин в снаряде 595
Резк. в мм сосн. доски -
Средн. кол. дробин в яч. 6,59

Кучность % 71%

Смещение по X см - 1,49

Смещение по Y см 0,21

Окна в центре 0

Окна по краям 1

Сгущение к центру, раз 1,64

Таким образом, картонные прокладки обеспечивают хороший разброс и приличную равномерность, а разные номера дроби вряд ли целесообразны. Нормально будет на дистанции 25 м., кучность порядка 50%, сгущение к центру порядка 1.


Подробности в моей статье в библиотеке. К сожалению файл в формате doc, который обсчитывает таблицу, потерялся при изменении формата. Но если есть интерес, могу его переслать по почте.
Миша Романтик обещал подумать, как сохранить эту "электронную таблицу".
 

Ягоднинец

Участник
Регистрация
02/05/06
Сообщения
395
Реакции
150
Адрес
Магаданская обл. п. Ягодное
Для знакомых
Игорь
Охочусь с
1997
Оружие
Иж 27 ЕМ Вепрь 308 Супер
Собака(ки)
Нет
Когда жаренный петух клюнет и расноколиберную зарядишь. Брали и утку и гуся на разных расстояниях, конечно не говорю про 70-80метров этож всётаки дробовой стволы стандартные. У нас говорят что МРки хорошо берут и на 70 но я свидетелем не был.
 

Дядя

Старейшина
Регистрация
31/07/05
Сообщения
1 533
Реакции
480
Адрес
Нижнеудинск
Для знакомых
Александр
Охочусь с
1979
Оружие
Гладко--ое,нарезное.
Зачем эти извращения?

Конечно можно! 5ка на 35 метров всё подчистит,а 2 на 50!а если картечи и пулю сверху то при выстреле до 100а метров будет всё выбито в зоне выстрела :9: :az:
 

Серж_М

Завсегдатай
Регистрация
23/12/05
Сообщения
1 233
Реакции
399
Адрес
Крым, Ялта.
Для знакомых
Сергей
Охочусь с
1974
Оружие
4 нарезных, 10 гладкоствольных.
Собака(ки)
Нет
Если крупная дробь из комби-заряда "зацепит" мелкую дичь на близкой дистанции, то результат Вас не порадует. А если крупная сработает на "своей" дистанции, то скорее всего, она "обнесёт", так как по весу и количеству её в таком заряде будет мало.
Это теоретические размышления. Сам такими снарядами не стрелял. ИМХО, в общем.
 

KVV

Завсегдатай
Регистрация
14/04/05
Сообщения
6 597
Реакции
1 655
Адрес
Санкт Петербург
Для знакомых
Вадим
Охочусь с
1985
Оружие
Гладкое, нарезное, подводное
Собака(ки)
нет
Некий компромис может быть найден в снаряжении патрона ОДНОЙ дробиной большего диаметра (номера на 4). Такой способ описывался в ОХ и ОХе. Сам пробовал стрелять такими патронами, кучность немного снижается в центре, но в пределах нормы, в то же время есть "пулевой" элемент, который позволяет на предельных расстояниях повысить "убойность" при дополнительном попадании крупной дробины.
 

Серж_М

Завсегдатай
Регистрация
23/12/05
Сообщения
1 233
Реакции
399
Адрес
Крым, Ялта.
Для знакомых
Сергей
Охочусь с
1974
Оружие
4 нарезных, 10 гладкоствольных.
Собака(ки)
Нет
Насколько велика вероятность попадания этой одной крупной дробины в цель "на предельных расстояниях"?
 

KVV

Завсегдатай
Регистрация
14/04/05
Сообщения
6 597
Реакции
1 655
Адрес
Санкт Петербург
Для знакомых
Вадим
Охочусь с
1985
Оружие
Гладкое, нарезное, подводное
Собака(ки)
нет
По неподвижной цели вероятность попадания значительно выше, чем по движущей. Поворошив память вспомнил, что стреляя метров на 35-40 пятеркой с 00 в центре, получил отклонение от точки прицеливания центральной дробины в пределах 10 см (условно круг диаметром 20см).Для рябчика это многовато, для дичи по-крупнее вполне достаточно. По движущей цели вероятность попадания значительно меньше, но она все же есть. На предельных (50-60 м) не стрелял, думаю в круг диаметром 30 см дробина попала бы.
 

Серж_М

Завсегдатай
Регистрация
23/12/05
Сообщения
1 233
Реакции
399
Адрес
Крым, Ялта.
Для знакомых
Сергей
Охочусь с
1974
Оружие
4 нарезных, 10 гладкоствольных.
Собака(ки)
Нет
ИМХО, полёт одной дробины из заряда непредсказуем. Один раз она ляжет в круг 10 см., другой раз окажется на периферии осыпи. Нужна статистика...
И как обеспечить её центральное положение?. При тряске (езда, ходьба) она может сместиться от центра.
Но если очень хочется... :)
 

Кузяныч

Участник
Регистрация
25/01/07
Сообщения
17
Реакции
5
Адрес
Петрозаводск
Для знакомых
Илья Середин
Оружие
МЦ20-01
Собака(ки)
Нет
Опять спор об "универсанализме".
Я пробовал и не в восторге. По моим наблюдениям, смешанный (№9 и 5) дробовой сноб при стрельбе на дистанцию 35 м. растянулся аж на 4 метра в длинну. Кучность и осыпь не равномерна. Вообщем, на мой взгляд, говорить о стабильности выстрела в данном случае не приходится. К тому же, какую дичь, собираетесь стрелять подобным девайсом?
 

vvs

Завсегдатай
Регистрация
16/02/06
Сообщения
1 525
Реакции
161
Адрес
С. Петербург
Для знакомых
Виктор
Охочусь с
1986
Оружие
иж- 27, Саига 20 к, Вепрь 223
Собака(ки)
Нет
Было , дело , по молодости дробей - не купить.,,рубили гвозди , засыпали вместо дроби - что попадало под выстрел - пиз ...!
Но, и стволы были соответственно - не так жалко.
Ох , где мое детство молодое :5: :5: :5: ???
 

KVV

Завсегдатай
Регистрация
14/04/05
Сообщения
6 597
Реакции
1 655
Адрес
Санкт Петербург
Для знакомых
Вадим
Охочусь с
1985
Оружие
Гладкое, нарезное, подводное
Собака(ки)
нет
Бумажная гильза, в центре верхней картонной прокладки вырезается круг на 2/3 диаметра большой "дробины", закручиваем обычным способом, правда закрутка немного переделана. При звездочке этого добиться в принципе нельзя.
 
Сверху Снизу