Материальная ответственность. Миф или реальность?

[Eduard75]

Всем доброго дня! Позвонили мне сегодня коллеги по работе и огорошили такой новостью. Директором подписан приказ о привлечении всех работников(кроме ИТР) к материальной отв-ти и плюс к этому, мат-ной отв-ти ежемесячной инвентаризации(профиль работы-нефтебаза). Что это значит я представляю,на нас хотят повесить все минуса,воровства у нас нет,коллектив 12 человек,все на виду,работаем много лет,подписывать естественно никто не хочет. Вопрос: правомерны ли действия директора? Чем аргументировать отказ от подписи? Срок ознакомления с приказом и подписью до 01 сентября. Выручайте друзья юристы и кто просто подкован по данному вопросу. Да,если кому-то проще позвонить,мой тел.8965-754-56-40,звоните в любое время,времени впритык,буду благодарен любой информации. Работу терять не хочется, но и вешать такую кабалу считаю безумством.

 

[Ivanich]

Вы бы хоть должность свою указали...))))
Материальная ответственность может быть полной или ограниченной, для начала, откройте Трудовой кодекс РФ глава 39.
Удачи.)))

 

[Eduard75]

Ivanich, Машинист насосных установок. Даже при ограниченной ответственности,мы останемся без зарплаты и будем еще должны.

 

[chayka]

Eduard75, Видимо у вас сильное воровство и явно не на вашем уровне.

 

[Ivanich]

Машинист насосных установок.

Да что же из Вас нужно все выпытывать то!??
Вам, по роду работы, поступают какие то материальные ценности!?? С накладными, актами приема/передачи или еще как!??

ограниченной ответственности,

Ограниченная не наступает "за просто так" или "по желанию директора".))) В ТК РФ предусмотрены ВСЕ случаи, когда она наступает.

Вы прочтите, там достаточно просто все изложено, Если что не поймете... спрашивайте.

 

[Старина Хенк]

Если что не поймете... спрашивайте.

Действительно

 

[Eduard75]

Вся фишка в том,что минуса идут уже сразу с завода изготовителя. Мы принимаем груз,приезжает представитель заказчика,в его присутствии происходит контрольный замер,составляется акт о недостаче и ее автоматом вешают на базу,потому как наш директор заключил договора,по которым база обязуется принять груз в полном объеме согласно ТТН.

--- Добор поста---

Извините,не успеваю писать и отвечать. Документы мы получаем от составителей,далее передаем руководству. В мои обязанности входит,слив вагонов,слив и налив автоцистерн.

 

[Misha48]

Здравствуйте, у нас на складе, материально ответсвены только те сотрудники, которые имеют отношение к приему и отпуску товара, остальные нет.

 

[Eduard75]

Misha48, Так кроме нас никто больше с грузом и не работает,смена всего 3 человека.

 

[Misha48]

о недостаче и ее автоматом вешают на базу,потому как наш директор заключил договора,по которым база обязуется принять груз в полном объеме согласно ТТН.

и это неправильно, я как нач. склада, приходую только фактическое кол-во товара, если есть ндостача то составляется претензия поставщику, и далее корректировка первичных до-тов

 

[Ivanich]

Вся фишка в том,что минуса идут уже сразу с завода изготовителя.

Да что Ж Вы про "минуса" то все.!???))))

Документы мы получаем от составителей,далее передаем руководству.

Какие "документы"!??)))

В мои обязанности входит,слив вагонов,слив и налив автоцистерн.

Что значит "слив" и "налив"!??))) Вы лично получаете какие либо материальные ценности по накладным, счетам-фактурам, актам приема/передачи и т.п.!?? И/или выдаете их по таким же документам кому то!???

 

[Eduard75]

Misha48, Так в том и дело,так и должно быть,но что бы не потерять клиента,заключили такие договора. За сутки мы сливаем состав,если даже представить недостачу 50-100 литров с вагона(что на самом деле больше),объем получается приличный,теперь умножим на 30 дней,даже считать не хочу,космос,наша зар.пл. рядом не стояла.

 

[Ivanich]

кроме нас никто больше с грузом и не работает,

Да какая разница кто с чем работает и сколько там человек!???))) Вопрос в другом. Какими документами ЭТА работа оформляется!?? Кем и как!?? Что бы Вам что то посоветовать, нужно знать СУТЬ Вашей работы, в месте Вашей работы.

 

[Misha48]

если есть акт недостачи подписанный приемщиком и представителем заказчика, можно сказать комиссией по приемке, какой тогда с Вас спрос?? видятся "левые мутки" со стороны директора

--- Добор поста---

за работу нефтебаз я знаю, у меня брат работал в такой же должности как и Вы, и про цифры знаю какие там

 

[Ivanich]

видятся "левые мутки" со стороны директора

Пока еще никаких "муток" не "видится", ни левых ни правых.)))) Поскольку полная неясность, имеет право директор обязать работника заключить договор о полной материальной ответственности... или нет.))))

 

[Hendrix]

[h=1]Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 03.02.2003 N 4171)[/h]погуглите этот перечень, посмотрите, есть ли в нем ваша должность, если нет, то этот договор о полной мат. ответственности не имеет юридической силы

 

[Eduard75]

Ivanich, Александр,пишу конкретно для Вас. Я работаю на нефтебазе. Приходят вагоны,мы сливаем их в резервуары,груз разный-мазут,дизель,керосин. На поставленные под слив вагоны составителями,которые загоняют состав на эстакаду слива, передаются нам в руки документы на груз-Товарно-Танспортная Накладная,которую мы сразу же отдаём диспетчеру смены, и она уже их проводит в 1С у себя в компьютере. Затем,после завода данных в компьютер,документы отдаются в офис одной из сотрудниц ИТР,которая занимается дальнейшей проводкой документов и взаимодействует с диспетчером ж/д. Конкретно мы с документами не работаем. В дальнейшем мы заправляем машины,пришедшие за конкретным грузом (дизель,мазут и т.д.). Водитель отдаёт диспетчеру смены доверенность на груз,заезжает на эстакаду налива ,где я уже просто наливаю эту машину,затем машина заезжает на весы и водитель идёт снова к диспетчеру,где он выписывает водителю ТТН на груз. Вот и весь принцип моей работы,если не считать,что я ответственен за работу насосов,теплообменников и т.д.

--- Добор поста---

Hendrix, Иван,спасибо,пошел искать и читать.

 

[Hendrix]

Вы, я так понимаю, по должности сервисный инженер (обслуживание) насосов, теплообменников? Если так, то заключенный с Вами договор не имеет юридической силы. Еще раз, обратите внимание на перечень должностей, в нем все четко прописано, с кем можно заключить такой договор.
PS т.е. можно в общем то подписать такой договор, а если дело не дай Бог дойдет до разборов полетов, то по факту в суде такой договор будет признан неправомочным.
PPS прочитал название Вашей должности, заключенный с Вами договор судя по всему ничтожен. Т.е. как я уже написал, можно и подписать, чтобы начальство успокоилось, но по факту если что Вы не при делах в любом случае. Или же мотивировать отказ тыкая перечнем должностей и выполняемых работником работ в лицо начальнику.

 

[Misha48]

Приходят вагоны,мы сливаем их в резервуары

,где я уже просто наливаю эту машину

если это Ваши должностные обязанности, то вы должны быть материально ответственны. к примеру Вы не достаточно плотно закрепили подводку слива с вагона, а давление там ого-го, то пол вагона можно с легкостью упустить на землю,

 

[pna]

На поставленные под слив вагоны составителями,которые загоняют состав на эстакаду слива, передаются нам в руки документы на груз-Товарно-Танспортная Накладная,которую мы сразу же отдаём диспетчеру смены, и она уже их проводит в 1С у себя в компьютере.

Что же вагон не взвешивают до и после слива?

Топливо же слить целиком невозможно, Вы по сути принимаете только то, что с него сольется.
А в ТТН от поставщика как больше так и меньше принятого кол-ва может быть, как я понимаю процесс слива мазута из цисцерны.

И потом, а где вы расписываетесь как приемщик?
Для материальной ответственности должно быть, что бы документы с вашей росписью ушли поставщику.