• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Весенней охоте да или нет ?!

  • Автор темы Автор темы DOG-GOOD
  • Дата начала Дата начала

Болтать мы все мастера, а давайте посмотрим, кто против и кто за, весеннюю охоту;).


  • Всего проголосовало
    83
  • Опрос закрыт .
Автор темы

DOG-GOOD

Заблокирован
С нами с
25/02/11
Постов
3 522
Оценка
618
Живу в:
Петроград
Для знакомых
Олег
Охочусь с
1990
Оружие
отечественное и импортное, разнокалиберное
Собака(ки)
Были...Бультерьер и Амстаф, только они охотились жёстко .......now, mr.beagle Joker Sunny Land
Весенней охоте – да или нет?

Судьба весенней охоты в России может решиться в ближайшее время. Сейчас в Минприроды усиленно готовятся к подписанию Афро-Евразийского соглашения (далее – Соглашение). Нужно ли оно России?

[TABLE="width: 500, align: left"]
[TR]
[TD]
DETAIL_PICTURE_637864_98571937.jpg
Фото: FOTOLIA.COM​
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]Уже второе десятилетие охотничье сообщество России и природоохранная общественность задается этим непростым вопросом и уже второе десятилетие приходит к выводу, что «надо бы повременить». Прочитав статью-отзыв Сергея Харитонова («РОГ» № 3, 2013) на нашу с Ю.И. Рожковым публикацию («РОГ» № 50, 2012), обнаружил неточности.
И поскольку мы хорошо знакомы с «переговорным процессом», в котором приходилось принимать участие в качестве представителя Охотдепартамента, позволим себе внести комментарии и привести мнения некоторых ведущих российских ученых, стоявших у истоков Красной книги России, которых трудно заподозрить в нелюбви к уткам и гусям.
Обратимся к мнениям академика В.Г. Кривенко и известного специалиста по водоплавающим птицам Евразии В.Г. Виноградова. Не сомневаясь в необходимости межгосударственного взаимодействия по мониторингу состояния популяций водоплавающих и в плане решения вопросов регулирования охоты, они отмечают следующий аспект проблемы: «…если в России охота на водоплавающих птиц продолжается 2,5–3,5 месяца, то за рубежом на зимовках и трассах пролета гораздо дольше: в Германии – 4,5, в Великобритании и Болгарии – 5,5, в Индии – 6, в Румынии, Дании, Нидерландах, Бельгии, Италии – 6,5, во Франции и Греции – 7,5. На многих азиатских и африканских зимовках охота вообще не регламентируется».
Далее авторы отмечают: «Кроме того, в большинстве стран, где зимуют наши (!) птицы, не установлено норм отстрела… в Дании 75 тыс. охотников добывают в год 1 млн водоплавающих птиц (почти 14 особей на охотника!), а около 3,4 млн охотников в России добывают в год 6,6 млн (1,9 на охотника)». Затем авторы пишут: «В Соглашении…отсутствует система регламентации добычи водоплавающих птиц, прежде всего на зимовках…» и указывают на два базовых принципа, выполнение которых должно предварять вхождение России в Соглашение: «…равный доступ потребителей к разделяемому ресурсу (в данном случае – охотников к водоплавающей дичи)… прекращение добычи птиц после 1 января, т.е. лучших производителей, успешно переживших зимовку…
Первый из этих принципов – основной в международном праве, второй – базовый в охотоведении… однако ни тот, ни другой… не только не выполняются в Западной Европе, и тем более в Азии и Африке… но даже не ведется их обсуждение…».
Если оценивать общие объемы добычи в Европе, включая и европейскую часть России, то сами европейцы оценивают их приблизительно в 1 млн гусей и 20 млн уток, причем добыча гусей за последние полвека выросла почти вдвое, а добыча уток сократилась почти на одну треть.
Если не обращать внимание на «оценки» некоторых западноевропейских фантастов от орнитологии о добыче в Европейской России более 0,3 млн гусей и таком же объеме их добычи в Сибири, а придерживаться научно обоснованных оценок добычи в 200–250 тыс. гусей и 6,0–8,0 млн уток для всей территории России, то роль Западной Европы в сохранении евразийских водоплавающих птиц далеко не со знаком плюс.
В одной только Голландии в середине 90-х годов прошлого века добыча гусей доходила до 65 тысяч. Похожая ситуация и с вальдшнепом, где российская добыча приблизительно в 200 тысяч составляет (только вдумайтесь в эти показатели!) не более 6% от европейской добычи!
Какой-либо координации добычи мигрирующих птиц в Европе, оперативного учета добычи и тем более квотирования не существует. В этой связи не стоит обольщаться на предмет того, как «поставлена» охота на мигрирующих водоплавающих птиц в странах Европы, Корее, Китае, Японии «и даже в Казахстане».
Да, конечно, организация и обеспечение некоторых видов охот в Европе вполне цивилизованны, вызывают уважение (например, охоты на баранов, косуль и пр.), но охоты на гусей и уток, с точки зрения разработанных в России научно-методических подходов к обеспечению этих охот, сплошное варварство. Новому поколению охотников необходимо знать, что именно в Главохоте РСФСР была подготовлена первая, выпущенная в 1983 году Красная книга России, разработаны механизмы ее формирования и сформулирована концепция миграционного мониторинга.
И еще одна неточность вкралась в статью. Вполне справедливо отмечая «некачественность» российской системы «управления популяциями мигрирующих птиц», автор не уточнил некоторые аспекты проблемы. Некачественным на сегодня оказалось именно государственное управление охотничьим хозяйством. Это по сравнению со временами Главохоты, включая и ведомственную охотничью науку, – руины и пепелище.
Нельзя назвать «качественной» и кадровую политику последних лет по отношению к «возглавителям» этого «госуправления». Ее, скорее, можно назвать провальной. Что же касается российского научного охотоведения и в частности охотничьей орнитологии, то здесь дело обстоит ровным счетом наоборот.
Напомним о давно существующих программах перехода на видовой и популяционный уровни учета добычи водоплавающих птиц, инвентаризации популяций на основе ДНК-тестирования, включая популяции охотничьих видов гусей и т.д. И на этом фоне мы видим разъезжающих по городам и весям России коммивояжёров, мало что понимающих в реальных проблемах охотничьего хозяйства России, но с истинно хлестаковским напором «впаривающих» охотничьему сообществу абсурдные пятисотметровые и прочие «зоны» и «границы» открытия-закрытия охоты на пернатую дичь.
А теперь вот и «Стратегия…» с ее, как справедливо заметил профессор В. Кузякин, множеством профессиональных природоохранных и охотоведческих ошибок, заблуждений и откровенного абсурда и констатацией абсолютно очевидного: нельзя в одном документе смешивать стратегии двух совершенно различных форм деятельности – охраны природы и охотхозяйственной деятельности.
Автор статьи-отзыва откровенно пишет о том, что нам могут дать гранты, малые и большие, вступи мы в Соглашение. Опыт последних десятилетий недвусмысленно показал, что всех этих «грантов» хватает лишь «на поддержание штанов» грантополучателей да на небольшую издательскую деятельность. Стратегические программы реального развития охотничьего хозяйства, системные шаги нуждаются в серьезном национальном государственном финансировании.
В одном из недавних интервью известный российский охотовед В. Кузенков, заметил: чтобы воссоздать госохотнадзор в России, нужно около 18 млрд рублей. Много это или мало? Учитывая ставки в нешуточной геополитической игре за Евразийские возобновляемые ресурсы, которые пока в основном наши, это копейки. Особенно на фоне обильного и откровенного бюджетного воровства.
Чтобы контролировать наши ресурсы и твердо стоять на базовых принципах, упомянутых выше, необходимо скорейшее воссоздание штаба охотничьей отрасли, системы современного мониторинга с вертикально-интегрированными информационными потоками и независимым от региональных нюансов охотнадзором. Только после восстановления, условно говоря, Главохоты, национального органа, имеющего, как раньше говорили, «инструментарий» для реального контроля ресурсов охотничьих животных, включая и мигрирующих, можно подумать и о вхождении в Соглашение.
Как говорят в таких случаях, ничего личного, но интересы нескольких миллионов граждан страны, охотников, а не «получателей» экологических услуг – важнее.

автор Андрей Линьков

Собственно хотел поделиться прочитаным и послушать Ваши мнения коллеги !!!

Голосование на сайте "Российской Общественной Инициативы" Голосуем: https://www.roi.ru/11865/

 
Последнее редактирование модератором:
Да запретить на фиг весеннюю! И всего делов!!!
Да и осеннюю ту да же! Да и рыбалку ту да же!!!
Работать всем ссуки!!! Налоги ссуки!!!
 
чем больше запретов на навяжут -тем лучше , для кого - для загнившей и погрязшей в грехе европы - гей прады и прочая аномалия кругом - маршируйте на здоровье, а в охоту не лезте помидоры этикие , ха - зачем русским охота, а вдруг помидорам не достанется, уууу блин засада какая, давайте русских впишем в какой нибудь запрет.
НЕТ, ...рен вам с постным русским маслом. Я против, я за ТЯГУ иначе пусть блин приезжают эти самые помидоры и хоркают над лесом сами а я с дисперсантом в обеих стволах, что бы накрыло ровнехонько и по всей площади.
ВОт такой будет мой ответ.:bt:
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Sipa
И поскольку мы хорошо знакомы с «переговорным процессом», в котором приходилось принимать участие в качестве представителя Охотдепартамента,
В таком важном деле, общественность должна знать имена этих участников. Огласите, пожалуйста, весь состав участников из 12 человек.
Вполне справедливо отмечая «некачественность» российской системы «управления популяциями мигрирующих птиц», автор не уточнил некоторые аспекты проблемы. Некачественным на сегодня оказалось именно государственное управление охотничьим хозяйством. Это по сравнению со временами Главохоты, включая и ведомственную охотничью науку, – руины и пепелище.
Нетрудно понять, кто на этом фоне вел переговоры.
«В Соглашении…отсутствует система регламентации добычи водоплавающих птиц, прежде всего на зимовках…»
нам могут дать гранты, малые и большие, вступи мы в Соглашение.
Вот и все переговоры, мать родную продадут.:(

--- Добор поста---

PS/ Уберите пожалуйста фото, весення охота проводится не только на гусей
 
Привет всем. Лично я думаю, что охоту на водоплавующую весно, нужно ограничить. Не запретить. Уверен, что если запретить охоту в болотах, озерах и в местах гнезовий, то дичи весно будет на порядок больше. Уверен, что даже гусь будет гнездиться. Например, в казахстане, весной на водоемах не охотятся, а токо на полях и разливах. ТАм и гусь гнездиться (серый), хотя это юг сибири.
 
Позже здесь отпишусь подробнее - убегаю на работу.
По главному вопросу - AEWA отказалась от требования запрета весенней охоты в России и использования свинцовой дроби. Так что подписание этого соглашения ничего не изменит в жизни охотника. Это, правда, мимо автора статьи прошло мимо. Кстати, а кто он? По-идее подпись должна стоять.
 
Дорофеич, Статья с фэйс бука, автор Андрей Линьков ......
alexsipa, Леша, от тебя менее категоричного чем написал, я и не ждал...:)

Ну я то понял,что рассматривается ограничение не только в Раше,...даже наверное менее в ней .

«…если в России охота на водоплавающих птиц продолжается 2,5–3,5 месяца, то за рубежом на зимовках и трассах пролета гораздо дольше: в Германии – 4,5, в Великобритании и Болгарии – 5,5, в Индии – 6, в Румынии, Дании, Нидерландах, Бельгии, Италии – 6,5, во Франции и Греции – 7,5. На многих азиатских и африканских зимовках охота вообще не регламентируется».!!!!!
В одной только Голландии в середине 90-х годов прошлого века добыча гусей доходила до 65 тысяч. Похожая ситуация и с вальдшнепом, где российская добыча приблизительно в 200 тысяч составляет (только вдумайтесь в эти показатели!) не более 6% от европейской добычи!!!!!!

Как-то так !!!
 
Грант, который пожно проесть-пропить, на много ближе к телу, чем интересы граждан.

Ох, боюсь я, что эти товарищи (которые нам совсем не товарищи) приложат все усилия, что бы эти самые гранты заполучить... :(

Интерес европейцев тут понятен - не гоже "дикарям" дичь выбивать на которую "белые люди" могут поохотится. Вот они за три копейки гранта и решили "природоохрнную общественность" купить.

Есть надежда, что поскольку нашим чиновникам запрещение весенней охоты никакой личной выгоды не принесет (откатов тут не поимеешь), а скорее наоборот - они тоже любят охоту - правительство не поддержит эту идею о запрещении весенней охоты.

ЗЫ. для меня весенняя - это тяга, тяга и еще раз тяга. Ну и иногда ток тетеревиный - если к друзьям в Пскопскую вырваться удастся. На утку и гуся весной практически не охочусь.
 
Весеннюю охоту надо давно запретить, т.к. сразу после нее в Питере начинается приготовление в экономическому форуму!!! а под этот форум надо срочно изъять оружие у владельцев!!! а если они (владельцы) на охотах стволы порастеряют, то отчеты будут кривые!!!
 
Привет всем. Лично я думаю, что охоту на водоплавующую весно, нужно ограничить. Не запретить. Уверен, что если запретить охоту в болотах, озерах и в местах гнезовий, то дичи весно будет на порядок больше. Уверен, что даже гусь будет гнездиться.

1. Я против закрытия весенней охоты. Охота "по перу" для многих осталась единственным доступным видом охоты, вся остальная финансово недоступна, если не бречить.
2. Ограничения СЕЙЧАС у нас в стране не действуют. Есть толпа лиц которым ограничения не по рангу, вот они и будут охотиться на территории куда простым охотникам путь закрыт.
3. НО, если ЭТИ МЕРЫ РЕАЛЬНО необходимы для восстановления численности, то единственный вариант ПОЛНОЕ закрытие охоты "по перу" для всех и везде на определенный период (например весна, через весну или 2 через 1).
ИМХО.
А главное - пока сельское хозяйство не поднимется, дичи больше не станет. Нет засеянных полей - нет кормовой базы


--- Добор поста---

Есть надежда, что поскольку нашим чиновникам запрещение весенней охоты никакой личной выгоды не принесет (откатов тут не поимеешь), а скорее наоборот - они тоже любят охоту - правительство не поддержит эту идею о запрещении весенней охоты.

Чиновникам любые запреты по ....Наглядный пример ПДД.
 
Последнее редактирование:
Дорофеич, Дмитрий, ждем ясностей.
 
Если весеннюю закроют я не расстроюсь.
 
Не так давно, уже запрещали весеннюю охоту из за "птичьего грипа", но, что то, стрельба стояла не на много тише. Только гуси на полях чувствовали себя комфортно, а так, запрет который не проконтролировать, ничего не изменит.
 
Позвольте свои пять копеек. Умом я за закрытие, сердцем и душой за весеннюю зорьку. Всю зиму жду, за месяц до открытия уже все налаженное стоит, а за неделю раз пять весь свой скарб перепроверю. Почему умом так я думаю? Все просто, запреты конечно нужны не на бумаге, а в головах охотников. Много среди нашего окружения весной добывает только селезня? Много из наших знакомых находит хороших подсадных и честно соблюдает норму добычи? А что, редкий случай, когда да и прозвучит команда "подай" на еще не вставших на крыло хлопунцов? А про алкоголь и ружья, я вообще говорить не хочу, какие там правила.... По этому если официально закроют весну, расстроюсь и очень сильно. А если это произойдет повешу вместо ружья на плечо фотоаппарат, но в болото все равно залезу. И еще. Наши чиновники регулируют открытие весенней, осенней охоты ковыряя в носу, глядя в окно своего кабинета. Ни один из них свою жопу от кресла оторвать не хочет, чтобы посмотреть, что в лесу делается. По этому весну могут открыть, когда снега по грудь, и метровый лед на озерах.
 
закроют я не расстроюсь.
если ты не охотишься по перу вообще:)) тебя и закрытие летне-осеннего сезона не напряжет особо:).

DOG-GOOD, у нас в Челябиске слухи уже на уровне: "Все! Точно! Весеннюю не откроют!!!"
 
А что, редкий случай, когда да и прозвучит команда "подай" на еще не вставших на крыло хлопунцов? А про алкоголь и ружья, я вообще говорить не хочу, какие там правила.... По этому если официально закроют весну, расстроюсь и очень сильно
всё смешалось: люди, кони... )))
 
Весенней охоте – да или нет?
Тот кто против весенней охоты, тому и пох запретят или нет.
Мне не пох.
Поэтому я бы вопрос иначе поставил для тех кто против закрытия:
Если запретят, что вы будете делать? :af:
 
Назад
Сверху Снизу