Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???
Если разберёшь "полумагнум" из 70мм гильзы, то увидишь что там амортизации практически нет
в той теме он утверждает, что первоначальное поджатие пыжей не влияет на выстрел. а вот что сказал он о плотности заряжания здесь.
как-то невнятно выходит у него...
Почемуж...все внятно.
с этим я не спорю. просто в своей теме он утверждал, что плотность снаряжения не влияет на качество выстрела.
Полторашка "шьётся" УЖЕ 5-ой. А вот для 7-ки это уже в 35м препятствие серьёзное. Способ вычитал на Гунсе и принял "на вооружение"
- всякие "тяжести" для сооружения щитков таскать не надо. Спасибо за предостережение. К сведению принял, но ...
.Спасибо за ссылку. Изучил, но ...
. Хотя всё происходило на 35м, поскольку иного не указано. Доз порошков НЕТ.. И не мессия какая то.Несмотря на вашу категоричность, я с вами согласен.
.В дырочку. Аплодирую стоя :yelclap::dance::beerchug:, хотя и не употребляю пива. Давление будет БОЛЬШИМ. Да.
. 4мм при выстреле дожмутся до 3мм (пусть так) и никак 18-20мм допустим до 8-10мм. Разница есть? 1мм сжатия и почти что "монолитное" страгиваеие дроби с проклаками и 10мм сжатие и "пинком" газов страгиваемый снаряд.С медленным порохом да с маломощным "КВ" НЕ РАБОТАЕТ - выстрел есть добычи НЕТ. Долго опытничал с "С-42-М".
А вот как раз и ЕСТЬ.
. Да ладно, Валер, подумаешь человек свою позицию неправильно выразил. Ошибся может, т.с., с кем не бывает. Лично я к ошибкам отношусь лояльно.
... И снова в дырочку, Сергей. И порошок сгорит быстрей. Т.е. "меньше" будет и дульного пламени и следовательно уменьшится его воздействие и на снаряд. Теорию я правильно понял?
не...ну эт конечно не так....
Правильно-то правильно, но всему есть предел. И если сейчас всё нормально и дробь не мнёт, то потом всё равно наступит предел.
.
Соответственно получается кивок-антиотдача стрелка ещё при щелчке. Грешу на "древность" капсюлей. О точности выстрела речи и быть НЕ МОЖЕТ, но ... ;
;.
Для контроля на тех же капсюлях и с той же навеской нужно делать нормальное снаряжение. Тогда можно оценить разницу. Я почти уверен, что разница была бы заметна.
Конечно. Вот и хочу подойти к этому пределу разумно.
.Похоже мы на одной стороне. Жаль, что ранее вы эту тему не поднимали.
Не актуально...я последние 3 года патроны снаряжаю на станке
Серёг (можно так?
), дело в том, что такими (нормальными) патрошками я ещё в середине и конце 1990-ых настрелялся-наиспытался. Мне ведь самому картина предельно ясна и тогда испытанное "в нормальном снаряжении" с глаз и мозгов не выкинешь. И таких затяжек тогда не было вовсе. Дозы те:Вррредный
.
Да неэээт. Они как раз не пшикнули. Ни 1. А "клаццц" ударник по капсюлю (вроде как осечка) и через мгновение (0,001-0,002с наверное) полноценный выстрел. Просто успеваю среагировать на этот "клаццц" и подаюсь вперёд на толику.
.
а почему не дымаря? дымарь, имхо, лучше для этого подойдёт
Пыжи сжатые вашим весом при выстреле сожмет еще сильнее. А на одних 2-х картонных прокладках ход амортизации будет много меньше.
Не понял Вашей мысли. Почему с пыжами "пинком", а без них "дружно", "едино", "одновременно" ?
Я разбирал всякие, и контейнера как на Вашем фото пробовал. Я не говорю что большой ход амортизации обязателен. Я говорил что если ход амортизации минимален(нет пыжей - ход амортизации меньше), то давление будет большим чем на техже навесках но с большим ходом амортизации(есть пыжи). На сколько больше будет давление ? Не знаю. Это зависит и от пороха и еще от многих факторов. Но давление на одних и техже навесках без пыжей будет больше чем с пыжами. А ссылку я привел так как в той теме и данный вопрос частично освещяется.
Да не... Во втором случае наверное имелось в виду не то усилие с которым вы давите на навойник, а по простому говоря тот объем в котором будет сгорать порох. Я как и вы к этому же сначала прицепился, но потом мне Ramba объяснил. Спасибо ему !
Каждый к своим выводам приходит. Есть разные мнения и про этому вопросу. Я считаю что у Freehunter есть много чему поучится. Я тоже не во всем с ним согласен (как и с любым человеком) но в его постах для меня много полезного. Это само собой понятно. Надо знать насколько убавлять.
А я вот только собираюсь на тему С-42 и малых навесок дроби "опытничать". Можно поподробней ?
Это не низкая плотность заряжания, это отсутствие снаряда. Масса снаряда есть основная из составляющих условия сгорания пороха.
опять двадцать пять!от этого усилия разве не зависит первоначальный объём камеры горения? а от объёма, в котором горит порох до начала страгивания снаряда напрямую зависит так называемое давление форсирования.
при одинаковой высоте патрона и при одинаковых навесках заряда и снаряда получаются на удивление разные по качеству патроны именно из-за того, в каком объёме начинает гореть порох. а это зависит во многом от того, как его спрессовать при зарядке.
скорее всего. пыжи начинают сжиматься до того, как загорелся порох, от давления, создающегося капсюлем, и объём камеры горения увеличивается. если пыжей нет, давление в районе патронника нарастать будет более быстро. а вот дульное, теоретически, должно быть меньше. со всеми вытекающими.
Объем, в котором горит порох до начала движения снаряда не зависит от усилия, с которым досылают прокладки, пыжи или ПК, Биор на порох. Сокол с его корявыми зернами начинает разрушаться при усилии 250 кг.Снаряжая в ручную или на прессе усилие сжатия при досылке пыжей или ПК, Биор не будет выше 100 кг.После снятия нагрузки порох восстановит свой объем. Некоторые релодыри бьют по обтюратору или пороховой прокладке молотком. В таком случае усилие удара имеет влияние на параметры выстрела, зерна разрушаются, скорость горения увеличится. Вы применяете такой способ снаряжения?
Я бы не писал о контроле высоты снаряжения дозавальцовки, если бы не было пенопластовых пыжей и в качестве пыжей неприменялись опилки. Они единственные, из мне известных, не восстанавливают свойразмер после извлечения навойника из гильзы. При однотипных комплектующих востальных случаях для обеспечение постоянства параметров патрона достаточновыдержать одинаковую высоту завальцованного патрона.
. А просто нет у меня его. Не запасся. Ехать за ним далеко.Да и порошинки "С-35" при опрессовке просто в затравочные отверстия вылетели. Малы оказались - я ведь те отверстия до 1,3-1,4ммпросто увеличил ранее.
На 2х2мм = 4мм берестяных конечно же. Про картонку я речь не веду.
Я вот тоже ранее не понимал сей физический момент, вернее не вникал в него. Своими словами, т.с. постараюсь. Просто как то взял и сжал пружинку с силой и РЕЗКО. Пусть сверху вниз - суть та же что и со снарядом при резком горении пороха. Потом ударял и кувалдой - 2кг наверное будет. Не взвешивал его. Не подумал, что пригодится. И получалось так, что середина и нижняя часть верхом пружинки страгиваются неплавно, а тоже со скоростью некой УЖЕ. Ну чутка включил фантазию конечно и сэкстраполировал на работу горящих газов и если ... И если тормозом у пружинки был пенёк, то у снаряда закрут с дробопыжом или "звезда". Так и получается, что снаряд оказывается между "молотом - горящие газы и сандалом - буртик гильзы с дробопыжом". Значит страгиваясь поотдельности (п\э\о - пыжи - прокладка - дробь), нижние дробины ПОСТЕПЕННО (ряд за рядом, "по очереди" - как угодно) вминаются и в верхние и "в себя", изменяя свою форму и "соседки" - шаровитость. Междробовые пустоты этому способствуют. И для этого есть противовес = КРАХМАЛ. А когда ставим болвашку-цилиндр-железяку на тот же пенёк и ударяем по нему, то он же не пружинит и не кукожится, а просто вминается в дерево. Да хоть свинец-пульку можно опробовать. Т.е. получается так, что снаряд страгивается почти СРАЗУ ЖЕ (почти ОДНОВРЕМЕННО) с началом движения п\э\о от газов. Т.е. тогда, когда ещё никакой скорости берестянки не набрали. Да и закрут или "звезда" открывается почти сразу же, неуспев учинить "препятствия-стопора" снаряду. Ну а в л\г роль закрутки-вальцовки или "звезды-опресовки" выполняет 1\4 часть ДВП+0,3мм картонка+размазанная капелька клея. Вот таковы мои мысли..
Извиняюсь за поздний ответ.