Отличие пистолетов-пулеметов вермахта и Красной Армии

old uhu · 13/02/19

samsonov написал(а):
С 1943 года ППШ-41 официально стоял на вооружении танковой дивизии сс Викинг

Наряду с "родным" вооружением :ad:

. Это вынужденая мера по насыщению строевых частей автоматическим оружием, проблема недостаточного количества ПП была не только у нас(в начальный период войны) но и у вермахта.
Штатно, в пехотных частях вермахта, ПП полагался командиру отделения (фельдфебель). Рядовой состав довольствовался разными вариантами 98-го маузера.

М СЕРГЕЙ написал(а):
Это всё трофейные ?

У немцев, вообще был богатый список трофейного вооружения, принятого официально в штат. При этом присваивался свой индекс, который заканчивался буквой в скобках, указывающёй национальную принадлежность трофея (r)-русский, (f)- франция, и.т.д. часть оставалась в родном калибре часть перестволялась. Это касалось не только стрелкового но и тяжёлого вооружения.
Так им сильно повезло в начальный период войны, с нашими противотанковыми пушками Ф-22, захваченными в достаточном количестве. На тот период у них просто не было аналогов, до появления птп PAK-40, а борьба с нашими т-34 и кв-1 стала крайне не приятной неожиданностью. В последствии они так-же, как и ППШ, растачивали ствол под свой патрон от РАК-40, имевший лучшую баллистику. В последствии эти "пленники" захватывались уже РККА и применялись по назначению, есть фотографии подобного "реэкспорта", если мне склероз не изменяет 43года.

Такая же практика, была и у нас, особенно в тяжёлый период 41-42годов. Например были отдельные роты трофейных танков, последние случаи были и в 45, могу ошибиться, но вроде в Венгрии, нами использовались несколько "Пантер". А после войны, в 45-46 года в авиации ПВО использовались Fw-190D.

PavelK · 13/02/19

По воспоминаниям отца. Поначалу из пистолет-пулеметов он предпочитал ППД, он покомпактнее чем ППШ (для десантников это важно), и вообще более аккуратный агрегат, но более сложный в производстве. Потом, с появлением ППС, перешел на него. Некоторые из его разведчиков брали немецкие МП - компактность и в немецких тылах патроны добыть было проще, но бате их показатели по точности и дальности прицельного выстрела не нравились.
зы. ППС, кстати один из лучших пистолет-пулеметов в мире.

PavelK · 13/02/19

samsonov написал(а):
ППШ-41 официально стоял на вооружении танковой дивизии сс Викинг

Кино "Штайнер железный крест", имхо лучший немецкий фильм о войне. Там главный герой - бывалый разведчик Штайнер, вооружен исключительно ППШ.

PavelK · 13/02/19

Вот этот парень из штатов часто из разных наших стволов палит, у него толковые видео-обзоры:

И вот еще один про ППС, конструкция не просто гениальна, она мегагениальна:

Иваныч Спб · 13/02/19

Типа фото подтверждение.

jupiter15 · 13/02/19

Интересно, а немцы с пп Суоми воевали? Он же как ППД.

PavelK · 13/02/19

jupiter15 написал(а):
Интересно, а немцы с пп Суоми воевали?

вряд ли промышленность финская смогла бы помочь своим приятелям, для себя-то не хватало.

jupiter15 · 13/02/19

А мне почему то кажется, что на Карельском фронте вполне могли. Имхо, конечно. Данных у меня нет.

PlumBum · 13/02/19

У нас штурм геверы часто попадаются. Правда там патрон уже промежуточный, малость похож на 7,62 х 39.

PavelK · 13/02/19

jupiter15 написал(а):
вполне могли

Да хз, они винтовку Мосина толком сделать для своей армии не могли, они у них клинили на фронте. :ap:

--- Добор поста---

Интересно, что самый результативный снайпер Вермахта Маттиас Хетценауэр и второй после него по результатам Йозеф Аллерберг тоже ведь стреляли из винтовки Мосина... как и финский Симо Хяюхя, ну для него то это была винтовка стоящая на вооружении его армии.

old uhu · 13/02/19

jupiter15 написал(а):
Интересно, а немцы с пп Суоми воевали?

Это из вики : 3 042 шт. Suomi финского производства поступили на вооружение подразделений вермахта и Waffen-SS[SUP][2][/SUP] (основная часть использовалась в подразделениях, воевавших в Карелии и Лапландии, а также в 3-м финском батальоне полка «Нордланд» 5-й танковой дивизии СС «Викинг»). Кроме того, после оккупации Дании в 1940 году в распоряжении вермахта оказалось некоторое количество пистолетов-пулемётов Madsen-Suomi P2, выпущенных по лицензии в Дании (они использовались под наименованием MP.746(d))
Трофей Датский и маркировка соответственно (d)

Маркони · 17/02/19

tvi55 · 17/02/19

Маркони, судя по нашивкам на правой руке это власовцы.

Oleg7 · 17/02/19

Про ППС неплохая статья тут https://topwar.ru/153905-pps-pistolet-pulemet-dlja-totalnoj-vojny.html
И

Надежность ППС-43, быстрое и простое изготовление, малая потребность в металле – все это послужило тому, что пистолет-пулемет Судаева выпускался с незначительными изменениями очень многими странами. Свои аналоги ППС-43 появились у финнов, поляков и китайцев. Немцы даже не переделывали ППС-43 под свои патроны из-за их надежности и большого количества трофейных советских патронов, трофейные ППС под наименованием Maschinenpistole 719® состояли на вооружение Вермахта, войск СС и других военизированных формирований Третьего Рейха и его союзников. Когда же в Германии начался дефицит металла и рабочей силы, преимущество ППС-43 перед своими моделями косвенно признали запустив в производство его копию под индексом МР-709.

Пистолет-пулемет M/44 разработан финской оружейной компанией Tikkakoski во время Второй Мировой войны с целью замены слишком дорогого в производстве финского пистолета-пулемета Suomi. Пистолет-пулемет M/44 Tikkakoski является копией чрезвычайно удачного советского пистолета-пулемета ППС-43 конструкции Судаева. M/44 – просто переделка ППС-43 под штатный для финской армии патрон 9х19 Парабеллум с использованием магазинов пистолета-пулемета Suomi. Пистолет-пулемет М/44 выпускался в 1944-1945 годах, после чего еще несколько десятков лет состоял на вооружении в Финляндии.

МР-709 – немецкий вариант ППС-43

M/44 Tikkakoski

https://www.drive2.ru/b/485897279132139710/

кот · 17/02/19

vitalin написал(а):
Где то в интернете читал что пуля из ППШ на 500 метров пробивала германского солдата в зимнем обмундировании насквозь...

вполне - на 500 метрах энергии более 110 дж …… человеку считаеться хватит и 80 .

Алексей Нов · 17/02/19

Иваныч Спб написал(а):
Типа фото подтверждение.

Очень плохо видно. Это может быть и "суоми" и "шмайсер"(мп-28) Без видимого магазина издалека не определить.
Скорей всего это разведка и у группы врят ли будет разнобой с боеприпасами.Винтовка это понятно-дальнобой, а у самого левого магазин под пистолетную девятку и приклад не виден(тоже может быть суоми).

LSA · 18/02/19

Reper написал(а):
Эдельвейс предпочитал Светку. И в том числе офицально стояла на вооружении.

На глаза попалось...

vitalin · 18/02/19

Алексей Нов написал(а):
и приклад не виден(тоже может быть суоми).

Приклад сложен, на целик погляди, вокруг него и лежит...

Алексей Нов · 21/02/19

vitalin написал(а):
Приклад сложен, на целик погляди, вокруг него и лежит...

Мы про разные фото. Я про пост№65.

vitalin · 21/02/19

Алексей Нов написал(а):
Мы про разные фото.

Да, там действительно плохо видно.