Американские эксперты оценили новую российскую "снайперку" Т-5000(+)

[Петрович]

По сравнению с СВД день и ночь по кучности. Правильно американцы опасаются точность наших и их винтовок сравнялась.

Относясь с уважением к Владимиру как стрелку не могу не заметить: - не корректно сравнивать полуавтоматическую снайперсскую винтовку поля боя с болтовой , однозарядной винтовкой для решения полицейских задач..Сравните СВД с полувтоматами , а ОРСИС 5000 с болтовиками. ИМХО.
Феррари трудно сравнивать даже с паркетником по проходимости и скорости, машины разные, как и винтовки..
По такой цене ОРСИС 5000 в армии не появится...ИМХО

--- Добор поста---

And those small numbers have appeared in conflict zones around the world, including Iraq and Ukraine. It’s now being bought up by Russian regular army and the Federal Security Service (the old KGB), the Federal Protective Service (like the U.S. Secret Service), and the National Guard. Deliveries were originally due in 2020 but have been brought forward, with some units receiving their rifles this year.
FOR NOW, THE SOLUTION IS SIMPLE—RUN. Спасибо Дорофеич, за такую ценную инфу!

In an era of 122mm rocket launchers and drone strikes, being pinned down by a sniper may not seem like a big deal. But on the battlefield, it can mean a unit being annihilated by a rocket strike within minutes. As described in the “Russian New Generation Warfare Handbook,” teams of snipers pinned down opposing forces, and when immobilized, were then attacked from multiple rocket launchers.
For now, the solution is simple—run. The report advises breaking contact immediately when a unit is engaged by a modern Russian sniper. Any hesitation will mean more casualties, either from sniper fire or from artillery. This disadvantage of this tactic is that “any enemy marksman in an established position will create a minimum of two casualties per engagement with little to no repercussions.”

In an era of 122mm rocket launchers and drone strikes, being pinned down by a sniper may not seem like a big deal. But on the battlefield, it can mean a unit being annihilated by a rocket strike within minutes. As described in the “Russian New Generation Warfare Handbook,” teams of snipers pinned down opposing forces, and when immobilized, were then attacked from multiple rocket launchers.
For now, the solution is simple—run. The report advises breaking contact immediately when a unit is engaged by a modern Russian sniper. Any hesitation will mean more casualties, either from sniper fire or from artillery. This disadvantage of this tactic is that “any enemy marksman in an established position will create a minimum of two casualties per engagement with little to no repercussions.”

Просто жуть, какие красивые букфы!

 

[Hermit]

американцы просто хотят под это дело срубить финансирование на улучшение своих разработок. типа "они нас догнали, дайте нам денег, чтобы мы снова оторвались". отсюда и тон статьи.

 

[Delovar]

Если я не в курсе - по-правьте. Но на максимальных дальностях (где нужно учитывать "вращение земли") используются не 9мм боеприпасы. Там 50к и его аналоги. И у нас в охот. магазинах их не встретишь. Ибо это явно не охотничьи патроны.
П.С.Был такой старый фильм с Дольфом Лунгредом в гл. роли (толи " Снайпер", толи "Тихий выстрел") - там такой девайс был художественно обыгран. И с тех пор не раз засвечивается то тут, то там.

 

[Oleg7]

Феррари трудно сравнивать даже с паркетником по проходимости и скорости, машины разные, как и винтовки..
По такой цене ОРСИС 5000 в армии не появится...ИМХО

Коля, тут необходимо учитывать следующий момент
Наверняка был ГОЗ
Если ГОЗ, то должен быть сначала НИР, затем ОКР
И первый и второй могли быть инициативными. То есть все затраты на проектирование, разработку, производство опытных образцов, их испытания, устранение выявленных недостатков, повторные испытания, и предъявление на ГОСиспытания легли на плечи ОРСИСа.
Это все очень немаленькие деньги, которые производитель как то должен отбивать
Потому ценник такой и есть
Необходимо также учитывать, что снайперка-это не Калаш.
Это штучный товар , выпускается во всем мире в лучшем случае малыми сериями, а то и единицами, и везде стоит как чугунный мост
Поинтересуйся, сколько стоят близкие аналоги, например Barrett М98 в .338ЛМ и Accuracy International L96A1 в .308Вин, поймешь, что Т5000 - еще очень дешева

кто спонсор публикаций ?

Спонсор публикаций, на мой взгляд, исключительно верно указан тов. Хермитом:

американцы просто хотят под это дело срубить финансирование на улучшение своих разработок. типа "они нас догнали, дайте нам денег, чтобы мы снова оторвались"

и её косяки уже тоже известны.

без косяков ничего нового не бывает
На истребителе МИГ-23 в разгар советской власти косяки исправляли с 1969 по 1984 год, пока МЛД не приняли на вооружение. Су-24 вообще в войсках не принятым на вооружение летал 10 лет, в том числе и в Афгане
У "партнеров" не лучше, вот, из новенького https://ria.ru/defense_safety/20171213/1510764095.html?referrer_block=index_daynews3_1

Процесс принятия на вооружение любого сложного образца техники, а болтовая снайперка для нашей промышленности несомненно являет собой сложный образец, ибо никогда промышленность в этом сегменте "не выступала", всегда длительный и дорогой.
Так что я не стал бы уж так "батон крошить" ни на ОРСИС, ни на Лобаева.
Пусть работают, и двигаются они точно в правильном направлении

--- Добор поста---

Если я не в курсе - по-правьте. Но на максимальных дальностях (где нужно учитывать "вращение земли") используются не 9мм боеприпасы.

Это просто винтовки разных классов и для разных целей и дистанций
К слову .338ЛМ вполне себе дальнобойный патрон, не говоря уж о .416 Баррет или , к примеру .408 Cheyenne Tactical , которые созданы для дистанций до 3,5км

 

[Петрович]

Наверняка был ГОЗ

Не было. Разговаривал с инженерами ОРСИС на ганзе.

Это все очень немаленькие деньги, которые производитель как то должен отбивать
Потому ценник такой и есть
Необходимо также учитывать, что снайперка-это не Калаш.
Это штучный товар , выпускается во всем мире в лучшем случае малыми сериями, а то и единицами, и везде стоит как чугунный мост
Поинтересуйся, сколько стоят близкие аналоги, например Barrett М98 в .338ЛМ и Accuracy International L96A1 в .308Вин, поймешь, что Т5000 - еще очень дешева

Затраты весьма и весьма умеренны, со слов опять же орсовцев.. Да и что там нового? Даже УСМ схалтурили. Ствол вывешен правильно и сверловка отменная , ну дак это все отработано давно и в серии. Выбирай из кучи отличных стволов суперпупер.. Интересовался ценою указанных тобою стволов, знаю и представляю..А учел ли ты Олег, разницу в оплате нашим рабочим, инженерам , тому же Лобаеву и прочим соавторам? Вот откуда сделал вывод о завышенной цене. Чем сложнее в производстве Т5000 чем, скажем, винтовка Мосина? Допуски? Допуски чего? - сверловки патронника и ствола или УСМ отказавшего начисто после сотни выстрелов?
Не , такое оружие , по такой цене - в войсках лишнее ИМХО.
Уважаю твое мнение, но не разделяю. Имею право!


Пы Сы: - Насос высокого давления любого дизеля много сложнее, требует более точной обработки и допусков..Лопатка реактивного двигателя несравненно сложнее и труднее в производстве..Так что и крошить нечего, батона нет.

 

[Oleg7]

Не было. Разговаривал с инженерами ОРСИС на ганзе.

Еще хуже
Тогда это инициативная разработка от начала и до конца. И затраты все , до приобретения СЕРИЙНЫХ образцов-на Орсисе, без всякой гос поддержки
К слову, для передачи на Гос испытания производитель ОБЯЗАН в соответствии с Законодательством провести минимум ОКР с защитой его результатов у Заказчика.
То есть в данном случае все-за свой счет

Затраты весьма и весьма умеренны, со слов опять же орсовцев.. Да и что там нового? Даже УСМ схалтурили. Ствол вывешен правильно и сверловка отменная , ну дак это все отработано давно и в серии. Выбирай из кучи отличных стволов суперпупер..

ну не смешно, право слово
У того же Баррета:
- производственное оборудование аммортизировано десятки лет назад
- тоже с производственными помещениями
- кредиты дешевые, в отличие от нас
А Орсис и Лобаев начинались с нуля совсем недавно

разницу в оплате нашим рабочим, инженерам ,

А ты сравни разницу в производительности труда наших рабочих и инженеров, с "ихними" вернее

Не , такое оружие , по такой цене - в войсках лишнее ИМХО

Ну да, будем как раньше, Аккуранси покупать левыми путями, через третьи страны по 25000-30000 долларов

Насос высокого давления любого дизеля много сложнее, требует более точной обработки и допусков..Лопатка реактивного двигателя несравненно сложнее и труднее в производстве..

Негодный пример
И ТНВД и лопатки=большие серии.
В одной паровой турбине средней мощности лопаток бОльше, чем Орсис выпустит Т-5000

 

[Петрович]

И ТНВД и лопатки=большие серии.
В одной паровой турбине средней мощности лопаток бОльше, чем Орсис выпустит Т-5000

И каждая лопатка доводится вручную отдельным слесарем с личным клеймом...Это на Пермском заводе реактивных двигателей. Не зря лопатки и ТНВД привел, но извини, про лопатки морские офицеры могут и не знать. ИМХО. Такая чистота и точность обработки в стрелковом оружии просто излишняя, не нужна абсолютно.
Давай - каждый при своих.

 

[Oleg7]

И каждая лопатка доводится вручную отдельным слесарем с личным клеймом...

Потому и производительность труда в четыре раза от американской
Однако сейчас лопатки у нас для ТРД льют по выплавляемым моделям, полируют на станках и покрывают тоже на станках
но это уже другая история

--- Добор поста---

Давай - каждый при своих.

Лехко

 

[Ратмир]

У Деки она уже давно:

 

[alexni]

А почему в Орсис то все упёрлись? Есть же много других винтовок
СВЛК-14С вообще на 2300 метров эффективной дальности пуляет.
а рекорд аж 4210 метров.

 

[Hermit]

а рекорд аж 4210 метров.

а был ли "рекорд"?..

 

[Маркони]

Не , такое оружие , по такой цене - в войсках лишнее ИМХО.

Поэтому в свое время в войсках выбрали для разведки ВДВ винтовку STEYR MANNLICHER SSG.
Дотянулся такИ, проклятый мебельщик (с)

У Деки она уже давно

Дареному коню, как известно, в ж.. не заглядывают.

 

[Петрович]

Поэтому в свое время в войсках выбрали для разведки ВДВ винтовку STEYR MANNLICHER SSG.

Нельзя ли поподробнее. Не фейк ли ? Может закупили несколько штук. Зачем в разведке такая винтовка?? Не понимаю! СВД ИМХО вполне достаточно. Что там пехотные командиры скажут. не штафирки от либеральной общественности?? Разведка для скрытного сбора информации, а не снайперских полицейских функций. ИМХО.

Разобрался :agg: Как всегда Маркони выступает в фейкньюс. как говорит Трамп.. Закупили 30 винтовок, всего. Но! Для чего? Чтобы принять на вооружение?или чтобы по****ить кое кого и попробовать стрелять?7 Вот чутка информации от не либеральной общественности..

Согласно закона «Об оружии», в нашей стране существуют три вида стрелкового оружия. Гражданское, служебное и боевое. Для каждого из них есть свои параметры, и оборот каждого определяется специальными нормативными документами. Если говорить о боевом ручном стрелковом, то таковым является оружие «принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение федерального органа исполнительной власти», как сказано в законе.

Главковерх любит иностранные игрушки.​

Хочется задать чиновникам Министерства Обороны вопрос, а когда на вооружение Российской Армии была принята австрийская винтовка Steyr Mannlicher SSG 08? Ответом на этот вопрос будет молчание. Потому, что такая винтовка на вооружение не принималась. Как не принималась на вооружение и английская винтовка L-96 больше известная в стрелковой среде как винтовка «АВ», с которой регулярно позируют перед телекамерами армейские снайпера и даже сам президент Медведев, которому её всунули в руки, как ПРИНЯТУЮ на вооружение винтовку.
Тогда возникает следующий вопрос, а на основании какого закона, какого документа наше Министерство обороны собирается закупить австрийские снайперские винтовки? И понимают ли его чиновники, что такими действиями они грубо нарушают законы Российской Федерации? Армия не может использовать незарегистрированное, не принятое на вооружение оружие. Как человек тридцать пять лет занимавшийся вопросами приёма на вооружение новых образцов ВВСТ, я хорошо знаком с темой.
Прежде чем тот или иной образец стрелкового оружия появится в руках бойца российской армии, должно быть принято официальное решение (приказ, постановление ) о включении конкретного, нового или модернизированного образца вооружения или военной техники в состав штатных средств вооруженных сил государства. Принятию на вооружение образца ВВСТ, как правило, должно предшествовать проведение его войсковых (флотских) испытаний. Объектами оценки на войсковых испытаниях являются первые головные серийные образцы ВВСТ.
С принятием образцов на вооружение, организуется их серийное производство и оснащение ими соединений и частей ВС.
То, что сегодня происходит с закупками иностранного стрелкового оружия – не лезет ни в какие ворота! Без проведения испытаний, без процедуры официального принятия на вооружение, по каким-то коммерческим каналам и на основании непонятно какой законности распоряжений, в Россию завозится иностранное стрелковое вооружение и им фактически нелегально оснащаются подразделения Российской Армии!
Меня можно обвинить в крючкотворстве, мол, создаю бюрократические барьеры, не проявляю нужной гибкости. Мол, на официальные процедуры уйдут месяцы, а оружие нужно уже сегодня. Но это лукавство тех, кто просто делает на этом оруж

Тема эта с бородою, ЕЙ уже восемь лет от рождения, так что Маркони не гони волну. ИМХО.

 

[Маркони]

Закупили 30 винтовок, всего.

А сколько надо было, 30 000? Сколько требовалось- столько и закупили.

 

[Ратмир]

Дареному коню, как известно, в ж.. не заглядывают.

У Деки была СВД, пока в неё не попал укроснайпер в ходе дуэли.

 

[Oleg7]

Нельзя ли поподробнее. Не фейк ли ?

Абсолютно точно
Также как и то, что спецназ МВД до недавнего времени стрелял из Accuracy International
А спецназ ФСБ из SakoTRG21 и 22
Но уже в 2012 году спецназ ЦСН ФСБ выиграла чемпионат мира с Т-5000

Не фейк ли ? Может закупили несколько штук.

Несколько сотен

СВД ИМХО вполне достаточно

СВД - оружие поля боя. Служит для поддержки действий л/с пехотного отделения. 12 штук на роту.
Меня в "пароходной школе" об этом учили еще на 1-2 курсе. "Тактика морской пехоты", дисциплина такая была
И должен был в случае чего ускоренно выпуститься командиром взвода морской пехоты

СВД-не оружие для спецназа, это еще в Афгане стало ясно

 

[Петрович]

Закупили 30 винтовок, всего. Но! Для чего? Чтобы принять на вооружение?или чтобы по****ить кое кого и попробовать стрелять?7 Вот чутка информации от не либеральной общественности..

Любезный Маркони, так для чего? Не для того же. чтобы ты здесь преподнес как ще одну шпильку ""от либералов" в бог Шойгу и его генералам- или именно для ТОГО?

И вообще: - не лез бы ты со своими познаниями в военном деле с такими коментами. Это мое ИМХО. Ты только и ищешь, как обкакать все . что делает российское правительство и В. В. Путин. Тебя аж плющит от удовольтвия , когда ЭТО удантся , просто в экстаз входишь и кончаешь.. Смотри, как бы чего не вышло..
Пы сы: - я не оправдываю ни правительство , ни президента во многих делах и вопросах . Но, Маркони, нельзя же, как некоторые ,только гавно видеть и бросать на вентилятор! ИМХО.

 

[Oleg7]

Закупили 30 винтовок, всего.

Это-неправда.
Причем я точно знаю, что неправда

 

[Петрович]

Несколько сотен

всего 30 штук в 2011году. Притом , кто и где использовал и использует ли сведений в печати открытой нет. На вооружение не принимались, а по сему разговор . как об военном оружии нашей армии и флота не уместен. Возможно, так думаю, для полицейских функций и для ознакомления л/с фсб и пр. Как овйсковое стрелковое оружие интереса не вызывает. ИМХО.

 

[Oleg7]

Коля, я не буду с тобой спорить. Ибо есть забор, под названием инет, на котором пишут что хочет и кто хочет
А есть иные источники
Приказ 010 помнишь?
Там сотнями покупали, пока своего порядочного болтовика не было