Легавые Статья Эксперта Всероссийской Категории А.Фактора "ФИЛД ТРАЙЛы: МОИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ"

[vdpatrol]

Но не обижайтесь когда вам говорят что вы чушь пишите.

)) А чего бы мне Вам верить? Вы не мой кумир, по ка по крайней мере)))

Уверяю вас большинство участников состязаний, их даже не читали.

Вы ведь обращались ко мне. Я их читал, по ним участвовал.

Вот вы например, можете конкретно сформулировать, что в правилах не так?

Могу и формулировал неоднократно. Для Вас повторять, уж простите, не буду.

понаписали полный бред,

Вы уверены что можете давать такую оценку?))

Да ну?

Что да ну? Где ссылки, на мои цитаты что я распространяю чужие сплетни и говорю о негодности правил 81г? Будут?

 

[Alex71]

А чего бы мне Вам верить? Вы не мой кумир, по ка по крайней мере)))

А мне честно до звезды верите или нет. Да и в кумиры как то не стремлюсь.

Вы ведь обращались ко мне. Я их читал, по ним участвовал.

Уже хорошо, только их еще и понимать надо и уметь применять. Я тоже читал медицинский справочник, но доктором от этого не стал и критиковать методики лечения на себя смелость не беру.

Могу и формулировал неоднократно. Для Вас повторять, уж простите, не буду.

Значит не можете, раз отмазываетесь.
Странный разговор, пытаетесь мне что то доказать, но формулировать не желаете...

Вы уверены что можете давать такую оценку?))

Уверен. Кстати как и остальные эксперты которые их не приняли.

--- Добор поста---

Где ссылки, на мои цитаты что я распространяю чужие сплетни и говорю о негодности правил 81г?

Видите:

Могу и формулировал неоднократно. Для Вас повторять, уж простите, не буду.

Значит о негодности говорили, но цитировать не получится - шифруетесь!

 

[vdpatrol]

Я тоже читал медицинский справочник, но доктором от этого не стал и критиковать методики лечения на себя смелость не беру.

Вы всерьез считаете что можно сравнивать изучение правил 81г и медицину во всем ее многообразии?

о негодности говорили, но цитировать не получится

Критиковать и говорить что в правилах, по-моему мнению, что-то не так, НЕ ОЗНАЧАЕТ что они не годные!!! Поэтому Вы ничего и не можете процитировать, в чем меня обвинили. А это мягко говоря, некрасиво.

Уверен.

Это и настораживает)))

 

[Alex71]

Вы всерьез считаете что можно сравнивать изучение правил 81г и медицину во всем ее многообразии?

А вы понимаете
значения слова "сравнение"? Или всегда все понимаете буквально?

--- Добор поста---

Поэтому Вы ничего и не можете процитировать, в чем меня обвинили. А это мягко говоря, некрасиво.

А в чем я вас обвинял? Засомневался в вашем знании правил? Так простите, имею право сомневаться, ведь доказать обратное вы считаете ниже своего достоинства.

 

[Oleg7]

Джентльмены, может мы снизим тон дискуссии? И переведем ее в более спокойное, конструктивное русло?
На самом деле в мире ничего совершенного нет
И ФЦИшные, тн "международные"правила несовершенны, и наши тоже
Но это не означает, что нужно морды бить друг другу

 

[Alex71]

Так вроде к драке никто и не призывает, я по крайней мере.

На самом деле в мире ничего совершенного нет
И ФЦИшные, тн "международные"правила несовершенны, и наши тоже

Естественно! Но не только нет, но и не будет!
Неужели есть те, кто искренне считает, что можно написать такие правила. прочитав которые, хрен с ним, выучив, судить испытания сможет "любая посудомойка"(как предпалогал управлять государством В.И.Ленин)?
Позволю себе заявить, что для того чтобы судить собак в поле мало иметь правила. Мало даже знать их. Мало даже уметь их грамотно применять.
Надо еще и четко видеть, что делает собака в каждый момент во время испытания. Надо четко представлять погодные условия (ветер, влажность, температуру), ландшафт, растительность, время года, сезонное состояние птицы, ее привычки в данной местности зависящие от кормовой базы и высоты травяного покрова и еще кучу ньюансов при которых собака работает. Понимать ее возможности во всех этих условиях...
Проще говоря иметь большой опыт охоты с легавыми в разных условиях и по разной дичи, практику судейства в поле во время стажировок у опытных и грамотных экспертов. Желательно практику подготовки к охоте (натаски) многих собак, потому что разные собаки по разному проявляют себя в тех или иных условиях.
Только тогда можно говорить о грамотности эксперта и адекватности его судейства. По любым правилам.

 

[Oleg7]

Проще говоря иметь большой опыт охоты с легавыми в разных условиях и по разной дичи, практику судейства в поле во время стажировок у опытных и грамотных экспертов. Желательно практику подготовки к охоте (натаски) многих собак, потому что разные собаки по разному проявляют себя в тех или иных условиях.
Только тогда можно говорить о грамотности эксперта и адекватности его судейства. По любым правилам.

Абсолютно согласен
Единственно добавлю:
1.В любых Правилах есть не только их Буква. В любых Правилах есть их Дух, который нужно понимать
2.Эксперт безусловно должен соблюдать этику судейства

 

[aglinsky]

И ничто не ново под луной )))

 

[aglinsky]

И ещё:

P.S. Этим "современным" легавым уже полтораста лет как минуло

 

[Oleg7]

Да, и это еще не было американских легавых, в сравнении с которыми европейские собаки Большого Поиска-просто странные ковырялки
Ибо нет у последних широты параллели в милю!

 

[aglinsky]

Ага, а если уползти ещё глубже по времени, можно посмотреть что такое "пойнтер"


P.S. Прошу прощения - глюки какие-то с изображениями были

 

[Oleg7]

К слову, о том, что типа в Европе островные - это только САCIT с парными пусками
Так вот оказывается что это не совсем так, даже совсем не так
Вот вам табличка, официальная статистика от французов, за весну этого года, разгар парных пусков

А это статистика выставленных в поле по годам

Некоторые пояснения
printemps - весна, состязания обычно по курице
becasse- понятно дело, осень-зима, одиночные пуски, САСТы по национальным Правилам
Выводы каждый волен делать сам

 

[sokolnik123]

Друзья, традиционно не разбираюсь ни в старых правилах, ни в новых... Как то никогда и не стремился особо к их изучению.
У меня вот такой вопрос, понимаю, что можно засудить собачку на ринге, сам был этому свидетель.
Но как можно засудить собаку в поле, если у нее прекрасные данные, хорошо поставлена, да еще ей в этот день просто повезло?. Везение на состязаниях - не маловажный фактор.
Ведь есть еще и другие люди, которые видят работу собаки и разбираются в этом. Теперь о купленных дипломах. Липецк, конечно не Питер. Мы не только знали всех легашатников в городе но и всех собак, и что, какая собака стоила.
И вдруг У Петрова, например, его серенькая курцхариха оказывается с дипломом первой степени. Моментально, эта информация стала бы известна всем. Получился бы такой пиар и Петрову и его собаке - мама не горюй!!!

 

[aglinsky]

по баллам не раз срабатывал на диплом первой степени

для первой степени не только баллы важны. Есть немаловажное условие.
А так - можно собак и с Д3 при 83 баллах найти. Хотя Д1 начинается от 80ти...

 

[Oleg7]

Да, еще пояснения к таблице от французов

Printemps - весенние состязания, понятное дело парная курица
nombre de presentations par race et par annee количество выступлений на состязаниях по годам и породам
С островными понятно
Континенталы:
EB- эпаньоль бретоны
BA- курцы
GK-драты
BF-P-не знаю

И теперь самое интересное, объекты состязаний
Becasse- вальдшнеп
GT - Gibier tiré состязания по подсадным птицам, которые высаживаются за час до состязаний. Это наипростейшая дичь.(дословный перевод с француза)
GN -Gibier naturel это по диким фазанам и куропаткам, бекасам и вальдшнепам. Не весной, то есть нормальные одиночные фазаны и вальдшнепы, и стаи куропаток

Понятное дело наиболее показательными и престижными являются весенние состязания, а также вальдшнеп с фазаном, в рамках Gibier naturel . К сожалению, отдельно статистика только по вальдшнепу
Совсем нет статистики (хотя состязания есть) по bécassine, это бекас

Так вот, приведенная статистика показывает, что у островных легавых число выступлений на состязаниях по подсадной птице в 2016 году составило 18,6% от всех выступлений
У континенталов ситуация еще хуже, по подсадным ровно 31 %, треть всех выступлений!
И потом "эти люди запрещают нам ковыряться в носу"(с) и всячески поносят наши национальные правила, прямо запрещающие какие либо состязания и испытания по подсадной птице!

 

[aglinsky]

BF-P-не знаю

Braque Français pyrénées
Чумовые собаки. Я их видел в Италии и Хорватии.
У нас их нет. И в отличии от ряда других легашей от шоу не пострадали.
По популярности в мире на пятом или шестом месте.

Французы в начале прошлого века разделили породу на два типа - пиренейский и гасконский.
Гасконский тип похож на курца - крупнее и медленнее (собственно откуда курцы и пошли). Пиринейский тип мельче, скорость и широта поиска сравнима с бретоном.
Вот такие барбосы: