Один из богатейших депутатов предложил легализовать самодельные патроны (+)

[Oleg7]

Коль, сам с БОЛЬШИМ любопытством слежу.
Типа "кулаки держу", как и многие

- взвешенное , правильное решение. ИМХО

Конечно.
И штангель в руки

 

[zanuda]

по разговорам в Госдуме этими вопросами планируется назначить именно Валуева, который и охоту и рыбалку очень уважает как активное и здоровое занятие,

Не сотвори себе кумира!
Сколько их было, красивых говорунов пока лезли к кормушке, а добравшись до неё... ВСЁ В СЕМЬЮ/Б.Н.Ельцин/
ИМХО.Валуев как самостоятельный политик - это смешно! Коля с стоящие за ним пытаются создать себе кормушку, угадайте за чей счет

 

[KVV]

Инициатива хорошая, но росгвардейцы Ее с мвд не пропустят , кажется мне

А куда они денутся, тем более все прекрасно понимают, что релоадом занимаются очень многие, так пусть это все будет на законных основаниях, да и оборот комплектующих будет реально выше, что приведет к доп поступлениям в бюджет. БПЗ уже год ведет глобальную реконструкцию производства для "прыжка" в сторону кардинального улучшения качества своей продукции, доля импорта которой ежегодно увеличивается.

--- Добор поста---

Конечно.
И штангель в руки

С хорошими весами

--- Добор поста---

Не сотвори себе кумира!

На причем тут кумир!!! Уже несколько лет ведутся разговоры на разных уровнях о кардинальных реформах в лесном хозяйстве, рыболовстве, ну и как сопутствующим им направлении - охоте. Кто-то должен "взять инициативу" или по другому - быть назначенным для начала как "общественный деятель" для изучения вопроса и "связи с народом".

 

[СТУДЕНТ]

Снаряжать патроны из отечественного говна как то стрёмно.

Серый, не гони! Что именно ты называешь говном, пулю, капсюль или порох?
По пулям, да, может и соглашусь, а по остальному не делал бы однозначных выводов, если конечно речь не идет о рассеве например от 0,15 до 0,18 МОА, и последнее это ужо слишком много.

 

[kkk2005]

Ох уж этот снобизм!

Николай Петрович, Вы как человек с большим опытом наверняка можете подкрепить свое выказывание чем -либо кроме традиционной ИМХО?
В Вашем государстве релоуд же не запрещен, значит у Вас нет проблемы рассказать о том, каким образом можно добиться от патронов из российских комплектующих такой же точности стрельбы, как и из импортных.
К сожалению, для нас, россиян, Миша (Мих-Мих) квалифицирует даже простой обзор комплектующих, из которых собраны российские нарезные патроны, как покушение на релоуд, и стирает всю информацию на эту тему.

--- Добор поста---

По пулям, да, может и соглашусь,

Дима, а ты где-то видел в продаже, кроме редких, единичных случаев на Ганзе, пули российского производства?

 

[СТУДЕНТ]

ты где-то видел в продаже, кроме редких, единичных случаев на Ганзе, пули российского производства?

Российских не видел.
Даже "кентавр" сейчас производят с сербскими пулями.
Люди говорят, что можно купить барнаульских пуль, однако лично у меня таких связей нет и не было, и где взять не знаю.

 

[KVV]

Что именно ты называешь говном, пулю, капсюль или порох?

Из всех компонентов выстрела имхо только 2 являются "кардинально изменяющимися" в динамике - это порох, который за доли секунды меняет свой химический состав, и пуля, которая за те же доли секунды меняет свое положение в пространстве. Все остальные факторы являются условно статичными. Законы физики никто не отменял. Имея возможность подобрать эти два компонента "вручную" с соблюдением соответствующих норм и допусков остальных факторов при снаряжении , подобрать для ЛЮБОГО нарезного ствола патрон, который даст 1 МОА и чуть меньше при соответствующей стрелковой подготовке абсолютно реально. А будет возможность иметь дешевые патроны - народ просто будет больше стрелять в тех же тирах.

--- Добор поста---

По пулям, да, может и соглашусь

в продаже, кроме редких, единичных случаев на Ганзе, пули российского производства?

Сортировкой пуль на заводах и не занимаются именно по этой причин, будет разрешен релоад, установить весовую сортировку на роторную линию с определенными допусками вообще не вопрос. Ну и чтобы приблизится к заявляемым показателям импортных б\п патронным заводам в этом варианте уже никуда не деться будет ...

 

[Oleg7]

На причем тут кумир!!! Уже несколько лет ведутся разговоры на разных уровнях о кардинальных реформах в лесном хозяйстве, рыболовстве, ну и как сопутствующим им направлении - охоте. Кто-то должен "взять инициативу" или по другому - быть назначенным для начала как "общественный деятель" для изучения вопроса и "связи с народом".

Несомненно, с точки зрения форума инициатива правильная
Но она лишь в начале пути
Пока совершенно непонятно, хватит ли у депутата Резника ресурсов, чтобы протолкнуть ее даже через Комитет ГД по безопасности
И поддержит ли его фракция ЕдрО
Ног человек вроде не глупый, и в особом пиаре не нуждается, да и видимо заручился чьей то поддержкой
это не идиотские инициативы ЛДПР служащие только самопиару
Будем посмотреть, короче

 

[KVV]

Пока совершенно непонятно, хватит ли у депутата Резника ресурсов, чтобы протолкнуть ее даже через Комитет ГД по безопасности

Лисин поддержит

--- Добор поста---

Будем посмотреть, короче

Очень внимательно и ежедневно

 

[Oleg7]

Ну не только Лисин
Однако видится, что МВД и Росгвардия, весомость которых для ГД бОльше, чем Резника с Лисиным и даже Валуева, могут быть против
Будем посмотреть, наша доля-лишь наблюдать за "народными избранниками" в этом цирке

 

[KVV]

могут быть против

Ну все ЗА никогда и не будут - это как раз альтернатива во мнениях

наша доля-лишь наблюдать

Черноморские подвохи готовят обращение по закону о рыболовстве в части подводной охоты - этот вопрос уже рассматривается в ГД.

 

[yuriy82]

Саша, пули совершенно легально можно ввезти из сопредельного государства. Даже такс фри получить можно
А вот гильзы как раз и низзя ....
Все оборудование для релода можно совершенно легально заказать на Синклере. И получить в своем почтовом отделении
Тонер и капсули можно совершенно легально купить в магазинах города

можно пока. Мне кажется там самое интересное в пункте 2.

«Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему или спортивному огнестрельному гладкоствольному или нарезному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим соответствующего разрешения на хранение и ношение охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия.»."

Комплектующие для релоада будут, конечно. Но только в оружейных магазинах.
Вот о чем радеет богатейший парламентарий. О монополии оружейных магазинов.
Догадайтесь, что будет с ассортиментом и ценами.
Можно например посмотреть на порох Сокол, который в москве стоит 200р, а в Барсе чудесным образом удваивает свою стоимость.
Также сейчас на ганзе можно купить те же D46 по 30р штука. Если же этот закон пройдет, то наверняка запретят частникам торговлю даже гильзами и пыж-контейнерами.

 

[KVV]

Комплектующие для релоада будут, конечно. Но только в оружейных магазинах.
Вот о чем радеет богатейший парламентарий. О монополии оружейных магазинов.
Догадайтесь, что будет с ассортиментом и ценами.
Можно например посмотреть на порох Сокол, который в москве стоит 200р, а в Барсе чудесным образом удваивает свою стоимость.
Также сейчас на ганзе можно купить те же D46 по 30р штука. Если же этот закон пройдет, то наверняка запретят частникам торговлю даже гильзами и пыж-контейнерами.

А частнику торговать взрывоопасными вещами с соблюдением всех требований по безопасности хранения с точки зрения хищения будет не выгодно, т к оборот небольшой а издержки колоссальные, или вы за то чтобы порох "на развес" на рынках отпускали? То что жизнь будет н дешевле а дороже давно понятно, только от цивилизованности в правильном понимании этого отходить все таки не стоит имхо ...

 

[SamuraI]

Однако видится, что МВД и Росгвардия, весомость которых для ГД бОльше, чем Резника с Лисиным и даже Валуева, могут быть против

Да может и так, хотя в последнее время руководители как раз в Росгвардии очень либеральные вещи и говорят и делают. А МВД по большому счету вообще фиолетово, с них надзор сняли за владельцами, а то что владельцы зарегистрированного оружия составляют тысячные доли процента (в пределах погрешности) в криминальной статистике они и без нас с Вами лучше знают.
Ни одному вменяемому человеку не придет в голову пойти на преступление с зарегистрированным на себя же стволом, а уж разного рода бандиты и террористы визитом в ОЛРР по месту жительства никогда себя не утруждали.
С точки зрения безопасности, нарезной релоад не опасней гладкого, при несоблюдении ТБ и Сокол может звездануть мама дорогая как. А самоварные патроны с точки зрения криминальной экспертизы даже и проще индентифицировать, слишком много следов остается которые можно дополнительно закреплять.

 

[yuriy82]

А частнику торговать взрывоопасными вещами с соблюдением всех требований по безопасности хранения с точки зрения хищения будет не выгодно, т к оборот небольшой а издержки колоссальные

А частники взрывоопасными вещами и не торгуют. Ими торгуют магазины. Причем получается так, что между соседними магазинами, москва и подмосковье, разница в цене 2 раза. Это из-за колоссальных издержек?

То что жизнь будет н дешевле а дороже давно понятно

Ну да. И что вся суета богатейших парламентариев только про это, тоже давно понятно.
Непонятно, почему Вы это поддерживаете. Считаете что охота только для богатых?

только от цивилизованности в правильном понимании этого отходить все таки не стоит имхо ...

Значит, сейчас, когда я могу заказать по интернету гильзы по 3р штука, пыжи-контейнер по 1.20 и капсюли по 1.70, и получить все по почте или в ТК, это нецивилизованно.
А вот когда я смогу купить их только в магазине, по разрешению, с записью в журнале, отстояв очередь, успев к очередному завозу, и раза в 3 дороже, то это будет цивилизованно?

 

[Oleg7]

А МВД по большому счету вообще фиолетово, с них надзор сняли за владельцами, а то что владельцы зарегистрированного оружия составляют тысячные доли процента (в пределах погрешности) в криминальной статистике они и без нас с Вами лучше знают.
Ни одному вменяемому человеку не придет в голову пойти на преступление с зарегистрированным на себя же стволом, а уж разного рода бандиты и террористы визитом в ОЛРР по месту жительства никогда себя не утруждали.
С точки зрения безопасности, нарезной релоад не опасней гладкого, при несоблюдении ТБ и Сокол может звездануть мама дорогая как. А самоварные патроны с точки зрения криминальной экспертизы даже и проще индентифицировать, слишком много следов остается которые можно дополнительно закреплять.

Не, Ариан, Вы "меня за Советскую Власть" не агитируйте
Я все это прекрасно понимаю
Однако в милицейско-полицейско-росгвардейских кругах много разного народу
И то, что трезво понимают в низах, зачастую ничерта не понимают верхи
У которых в генах прописано: "Стращать и не пущать"
Но от нас с Вами, ничего не зависит в данном вопросе
Понаблюдаем, короче

Причем получается так, что между соседними магазинами, москва и подмосковье, разница в цене 2 раза. Это из-за колоссальных издержек?

Это в разнице оборота в денежном его виде

И что вся суета богатейших парламентариев только про это, тоже давно понятно.

Вы считаете, что богатый депутат Резник сильно озабочен объемом рынка комплектующих для релода??? :agg: как человек, в том числе, состоявший у начала банка "Россия" и владелец заводов, пароходов и всего такого прочего?
Даже не смешно

Считаете что охота только для богатых?

Как раз наоборот
Возможность САМОМУ собирать нарезные патроны удешевит охоту
Вы, Юрий, делаете какие то странные выводы из прочитанного
Если прочитали конечно

 

[SamuraI]

Возможность САМОМУ собирать нарезные патроны

Нет немного не так Возможность безнаказано, сиречь законно собирать нарезные патроны - сильно удешевит охоту. Т.к. возможность собирать есть и сейчас, но стоит это 4 года.

 

[Oleg7]

возможность собирать есть и сейчас, но стоит это 4 года.

Согласен, дороговато

 

[yuriy82]

Это в разнице оборота в денежном его виде

В Москве оборот магазина меньше, чем в Подмосковье? Или из Рошаля до Климовска довезти порох дешевле, чем до Москвы?

Как раз наоборот
Возможность САМОМУ собирать нарезные патроны удешевит охоту

Если кто-то на охоте использует много нарезных патронов, то да.

Вы, Юрий, делаете какие то странные выводы из прочитанного
Если прочитали конечно

Прочитал очень внимательно. "Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему или спортивному огнестрельному гладкоствольному или нарезному оружию". Не только нарезных, всех огнестрельных. Всеми веществами и материалами. Дробь, матрицы для закрутки, УПС - все это по новому законопроекту будет подпадать под статью о незаконном обороте. Значит, бизнес мелких частников по продаже комплектухи накроется, а владельцы охотмагазинов смогут воспользоваться монопольным положением.
Это удешевит охоту?

 

[Oleg7]

Значит, бизнес мелких частников по продаже комплектухи накроется, а владельцы охотмагазинов смогут воспользоваться монопольным положением.

1."Бизнесом мелких частников" с Ганзы лично я воспользовался один раз. Три года назад. Был просто кинут на 1430 Евро
2."монополии" магазинов , при таком их количестве как сейчас, особенно с учетом инетмагазинов, быть не может по определению