Проверка условий хранения оружия ( как проверяют и иные аспекты)

[Свагор]

В силу ФЗ о полиции, несколько частей ст.5.

 

[GEORGE]

На основании чего полиция занимается вопросами Росгвардии?

С участковых уполномоченных полиции контроль за оружием на закрепленной территории никто не снимал.
Другое дело что для Росгвардии они это должны теперь делать по межведомственному запросу.
А по собственному (МВДшному) почину - да, могут и так попытаться заявится. Но опять же - удостоверение, предписание, копия акта владельцу...

 

[Lexs Lavrov]

Ко мне первому в поселке пришел. Заранее позвонил . Мы знакомы сфоткал записал ушел. Это их работа.

Если работа полиции это бумажки проверять, то кто должен защищать граждан от преступных посягательств? Кто должен ловить бандитов, наркоманов, насильников и педофилов?... Ну, пока полиция занята проверкой всего и вся?

 

[Iwan377]

Lexs Lavrov,
Есть такие понятия двойной контроль, тройной контроль.
Кто-то на верху хочет получить достоверные сведения.
Или навести при помощи этого мероприятия порядок.

 

[KAV]

С участковых уполномоченных полиции контроль за оружием на закрепленной территории никто не снимал.

Да. Но самостоятельно (без запроса от Росгвардии) они могут осуществлять лишь в случае непосредственного выявления нарушений правил оборота оружия.

 

[Лесоруб]

KAV, это как, переводите на русский

 

[Biggi55]

это как, переводите на русский

Ну это если ты вышел на балкон и чистишь ружье. А сосед это увидел и тут же настучал в полицию, что на балконе стоит мужик с ружьём.

Тут конечно к тебе приедет полиция, причем довольно быстро.

Так понятно?

 

[KAV]

переводите на русский

В совместном приказе написано

в случае непосредственного выявления сотрудниками полиции нарушений правил оборота оружия при выполнении ими своих функциональных обязанностей, в том числе при осуществлении процессуальных действий, оперативно-розыскных мероприятий, профилактического обхода административного участка, проведения индивидуальной профилактической работы с гражданами, ими принимаются меры в пределах компетенции в порядке, установленном законодательством Российской федерации.

То бишь, если, например, идет сотрудник и видит человека, который собрался пострелять по банкам в черте населенного пункта, или, например, в ходе обыска обнаружено ружье, лежащее вместо сейфа в шкафу, или граждане указали, что человек чистит оружие на балконе (как сказал выше Александр Вадимович) и тому подобное...сотрудники полиции обязаны принять меры, в соответствии с законом. То бишь возбудить административное производство со всеми вытекающими.
Если же со стороны владельца оружия никаких нарушений нет, сотрудники полиции могут осуществлять проверку условий хранения оружия только по письменному мотивированному запросу от Росгвардии. При этом проверки могут быть плановые и внеплановые. Плановые, согласно действующему законодательству на сегодняшний день, проводятся один раз в пять лет, а основания для проведения внеплановых проверок перечислены в административном регламенте Росгвардии по осуществлению контроля за соблюдением законодательства РФ в области оборота оружия

https://base.garant.ru/74306251/b89690251be5277812a78962f6302560/

 

[Лесоруб]

Теперь понятно, сделал для себя полезное открытие ,нельзя чистить ружо на балконе., а на лоджии?

 

[Biggi55]

нельзя чистить ружо на балконе., а на лоджии?

На лоджии, тем более застекленной, не интересно. Попробуй на скамеечке в скверике.

И вообще есть правило: Если хочешь быть здоров - ешь один и в темноте.

 

[gornov]

С интересом узнал от коллег на питерханте о новой "инициативе". До этого (и до сих пор) ничего о ней не слышал, т.с. из первоисточников... Старею...)
Но в любом случае, с интересом читаю ответы "добрых самаритян" - сильно жалеющих УУПов... Аж слеза берет.
Действительно, труд их неблагодарен и по-большей части бесполезен.
Во-первых, как и раньше (но в еще более "оптимизированных" масштабах) на их "дно" сваливают все и вся сверху. Как говориться, если не знаешь что делать с обращением - спусти (в прямом и преносном смыслах) УУПу. Он "знает"!
И тут, сразу же, во-вторых - вся "работа УУПа и раньше и сейчас сводится на 99% к написанию отписок руководству и "отказников" гражданским. И если кто-то за это сильно благодарен - тогда фитиль ему... ны вы меня поняли.
Ну и в-третьих - а никто в службу УУПов насильно не загоняет. Люди все адекватые (аттестированные)) - знают куда идут и зачем.
И наконец - самое главное - ради чего и пост. Мое мнение - чем меньше и реже в мой дом вступит нога "людей в черном", тем лучше аура в доме и карма вместе с судьбой ее носителей. У меня лично полное отторжение к этим наследникам НКВД. За мою, не постесьняюсь, протяженную жизнь (начатую еще в годы развитого социализма) пришлось насмотреться на эту породу "внутренних" службистов - как советского, так и современного "разлива". При всей разнице в кадрах - и тогда и сейчас - ничего хорошего... ни для них самих, ни для их "обьектов работы" никогда не было.
Поэтому, когда кто-то заискивающе предлагает "дружить" со своим УУПом (таки хитрый евр..й)) - это примерно как дружба с печником в освенциме (метафора конечно)

 

[Erema]

На лоджии, тем более застекленной, не интересно. Попробуй на скамеечке в скверике.

Не вижу никаких запретов чистить ружьё на балконе/лоджии. И на скамейке в парке тоже, при условии, что оружие в чехле. Правда, чехол будет открыт, но это уже полные дебри. ))) Зачехлено ли оружие при "ношении/транспортировке", если чехол открыт? )))

 

[tehas71]

Ой не вникай,, там все не просто. Сплошное дышло.

 

[Erema]

В силу ФЗ о полиции, несколько частей ст.5.

К обсуждаемому можно притянуть, пожалуй, только ч.7 упомянутой статьи...

 

[Biggi55]

Не вижу никаких запретов чистить ружьё на балконе/лоджии. И на скамейке в парке тоже

Илья, не надо видеть, надо попробовать! Потом расскажешь как прошло. Особенно в парке на скамейке.

 

[chayka]

а как и где владелец оружия должен чистить его.?

 

[Ленинградец]

Из разговора понял, что получено распоряжение, участковым провести проверку условий хранения оружия, проверка РОХ. Все фотографируется, составляется акт.

Административный регламент:

25. О проведении плановой проверки лицензиат уведомляется не позднее чем за 3 рабочих дня до дня начала ее проведения посредством направления копии распоряжения (приказа) или выписки из распоряжения (приказа) заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении и (или) посредством электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью и направленного по адресу электронной почты лицензиата, если такой адрес содержится в ЕГРЮЛ либо ранее был представлен лицензиатом в орган государственного контроля (надзора), или иным доступным способом.
26. Плановые выездные проверки проводятся органом государственного контроля (надзора) по месту нахождения лицензиата, месту (местам) осуществления лицензируемого вида деятельности.

Орган государственного контроля (надзора) за три рабочих дня направлял копию распоряжения (приказа)?

магазины на сколько я понимаю по новому должны быть расснаряжеными?
А патроны "отдельно" это как ? В отдельном сейфе, или в том же ящике, но в заводской таре?

ПП № 814:

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны, а также инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

обязаны предъявить? На основании чего?

Административный регламент:

4. В мероприятиях по контролю за обеспечением условий хранения (сохранностью) гражданского, служебного, боевого и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан, участвуют сотрудники полиции.

Erema, я Ваш новый участковый, на днях приду к Вам с проверкой. Документы показывать не буду и оружие смотреть не буду, ну его нах, ещё выстрелит, но взятку мне приготовьте. KAV, одолжи мне на вечер фураньку и шинэлку.

Из прочтения этой нормы я вижу, что проверяющим достаточно предъявить соответствующую ксиву, а предъявлять какие-либо дополнительные документы они не обязаны.

То есть гайцы могут зайти посмотреть? Я не гинеколог, но посмотреть могу.(с)

оне и проверяют, на проверку есть приказ МВД, в приказе все расписано

Какой приказ?

о предъявлении неких дополнительных доков, типо задания от Росгвардии, приказа МВД о проведении проверки и т.п. В предлагаемой Вами бумаге я так же не наблюдаю обязанности ментов что-либо предъявить, кроме ксивы.

Приказ о взаимодействии полиции и Росгвардии:

2. Сотрудники полиции участвуют в мероприятиях по контролю за обеспечением гражданами Российской Федерации - соискателями лицензий на приобретение оружия либо являющимися владельцами оружия условий хранения (сохранности) оружия и патронов на основании мотивированных письменных запросов подразделений лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации и (или) ее территориальных органов.

При этом:

3. Запрос за подписью руководителей (начальников) или иных уполномоченных должностных лиц подразделений лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации направляется в территориальный орган МВД России на районном уровне если местом жительства гражданина является сельское поселение либо отдаленная, труднодоступная местность, в которых отсутствует подразделение территориального органа Росгвардии, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию или ее территориальные органы по вопросам:
3.1. Продления срока действия или переоформления разрешений (лицензий) на хранение, хранение и ношение оружия и патронов.
3.2. Приобретения (получения во временное пользование) оружия и патронов.
3.3. Нарушения условий хранения (сохранности) оружия и патронов, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан.

То есть в приказе указаны условия и основания проверки. Просто так прийти с проверкой полицейские не имеют права.

С участковых уполномоченных полиции контроль за оружием на закрепленной территории никто не снимал.

Можно ссылку на нормативный правовой акт?

граждане указали, что человек чистит оружие на балконе

А в чём нарушение? Интересно, если гражданин не откроет полиции дверь, они её выломают или всё-таки догадаются сначала сверится с базой владельцев оружия?

Особенно в парке на скамейке.

Что, в парке своего поместья нельзя чистить ружьё? А охрану уволить за то, что полицейского пустила!

У меня лично полное отторжение к этим наследникам НКВД.

А вот этого не надо. если бы они действительно были наследниками НКВД, то сейчас мы бы жили в другой стране.
Моё мнение по данному вопросу: участкового пустить, разъяснить ему порядок проведения проверки, предупредить об ответственности по ст. 286 УК РФ, предложить составить документ о проведении проверки без осмотра оружия на основании предъявленных разрешений.
Таким образом, участковый достигнет своего результата - создаст документ, который от него требует начальство, а владелец оружия ясно и внятно даст понять. что к нему на кривой кобыле не подъедешь.

Действительно, труд их неблагодарен и по-большей части бесполезен.

Постоянно сталкиваюсь с тем, что участковые. рассмотрев материалы КУСП, отказывают в возбуждении уголовного дела. Последний случай: человек дважды продал квартиру. Умысел в двойной продаже участковым найден не был, типа он случайно продал.

 

[tehas71]

Ну это вопрос аналогичный этому"что есть чехол для оружия"

 

[Erema]

Erema, я Ваш новый участковый, на днях приду к Вам с проверкой. Документы показывать не буду и оружие смотреть не буду, ну его нах, ещё выстрелит, но взятку мне приготовьте.

Дмитрий, Вы вернулись из отпуска или из запоя (знаю, что не пьёте)? Если предъявите ксиву, что Вы мой участковый, то покажу условия хранения. Оружия, если чо. Зачем мне давать Вам взятку, не понял.

То есть гайцы могут зайти посмотреть?

Если гайцы или гинекологи являются "органами внутренних дел по месту жительства (пребывания) владельца", то, безусловно, имеют. На мой взгляд, не являются оными.

То есть в приказе указаны условия и основания проверки. Просто так прийти с проверкой полицейские не имеют права.

Прописаны, прописаны. Но я не вижу обязанности предъявлять субъекту проверки документы, обосновывающие основания для проведения оной.

Единственный человек, который мне привёл нечто подобное - Свагор, сославшись на ст. 5 ФЗ о полиции. Не очень убедительная норма. Количество документов, затрагивающих мои права, можно увеличивать до бесконечности, например, потребовать ознакомления с приказом о назначении участкового на должность, может, он её незаконно получил, и т.д. и т.п.

 

[Свагор]

Erema, ваши права, а не государства- при нарушении порядка вступления в должность.
Часть 4 ст.5 ещё учитываем.