Беспредел в частных угодьях

[МАНЬЯК]

Господа! Редко теперь здесь появляюсь, но тем не менее...
Столкнулся сейчас с одной проблемой. В моих новых местах (Смоленская область) три охотхозяйства - все частные. В двух - нормальные люди, выписывают путевки, сразу предупреждают в какие места не ходить (типа там хозяин охотится). Это все понятно и разумно.
Но вот третье охотхозяйство прямо с порога посылает нах в лице егеря и главного охотоведа района и заявляют, что путевок не дают в принципе, ибо они тут кабана культивируют и охоту не проводят, дабы животное не перенервничало. Причем со слов местных, эту самую работу они проводят уже очень давно. Сами тем не менее успешно стреляют.
Вопрос:
Как можно с такими товарищами бороться в рамках закона? Подчеркиваю, что в рамках (Леший - это тебя тоже касается!!!), так как про РГД-33 и Ф-1 - это уже 222-я (для тех, кто понимает).
Есть ли службы, в которые можно написать жалобу на подобные действия ЧАСТНЫХ угодий? Возможно ли получение путевки на охоту в иных учреждениях, кроме как в самом охотхозяйстве?
Лично я в ближайшие выходные планирую с помощью нескольких дымовых шашек и китайской пиротехники в пятницу с вечера перегонять зверье из их угодий в свои (при условии попутного ветра). Пущай в субботу с утречка на охоту пойдут!
Возможно, такой радикальный подход и поможет, но это время...

 

[jasav]

маньяк , а зачем так по маньякски?? а ты попробуй как 007й - перемани зверя едой . вот тогда ,если ему понравится , уйдет он к тебе навсегда....
я, так думаю....

 

[mik03]

ИМХО
- Думаю интересно бы было узнать для начала информацию на каких условиях им предоставляются эти угодья! Если для "культивации кабана" то это должно быть отражено в документации. Может они там лес вырубают...
- С другой стороны угодья ЧАСТНЫЕ - что хочу, то и делаю (в рамках закона), хочу - разрешаю охотиться, а хочу -нет. (Как в частных заведениях: "Мы имеем право отказаться Вас обслуживать без объяснения причин!").
- Если завтра будет не очень много дел, то на работе посмотрю законодательство по этому вопросу и отпишусь что, куда и как ...

Но, думаю более интересного решения вопроса, чем ты сам предложил, тебе никто не предложит:

с помощью нескольких дымовых шашек и китайской пиротехники в пятницу с вечера перегонять зверье из их угодий в свои

:9:

 

[jasav]

............Но, думаю более интересного решения вопроса, чем ты сам предложил, тебе никто не предложит:
Цитата:с помощью нескольких дымовых шашек и китайской пиротехники в пятницу с вечера перегонять зверье из их угодий в свои............


...... хе-хе.....главное, чтоб потом эти егеря и охотоведы в "его угодиях" медвежьих капканов не поставили......для него.....

 

[DIMA]

Самый эфективный способ

заслать охотинспектору МНОГО уев, чтобы отобрали лицензию на охотпользование - другого не вижу. Хозяин - барин.

 

[КУРАТОР]

Любой охотпользователь (и частный и госудасртвенный и общественный) ОБЯЗАН заботиться о численности зверя и вести мероприятия по поднятию этой численности. Если пользователь (а не хозяин) видит, что численности кабана, скажем, не достаточно, то он вправе закрыть охоту. Но, как мне кажется, в этом случае он должен дать об этом объявление в местную газету, чтобы все знали. В этом нарушения нет.
Нарушение может быть в том, что сами они охоту ведут (и то, только в том случае если они ввели приказом и согласовали с охотуправлением ОСОБЫЙ РЕЖИМ, предусматривающий ограничение любых охот). В этом случае о таких охотах сообщайте в охотуправление, там к ним могут применить санкции. Но в случае со Смоленской областью сразу скажу - ВСЕ БЕСПОЛЕЗНО. Смиритесь или выбирите другой участок.

Пользователь берет угодья и вкладывает в них ТУЧУ денег не для того, чтобы ВАМ было вкайф, а чтобы ДЕНЬГИ зарабатывать или САМОМУ охотиться. Чтобы их ЗАРАБАТЫВАТЬ, ему нужно путевку на кабана продавать по нашим данным не менее чем за 3000 долларов. Понимая это, они и не хотят кабанов переводить по 500-700 долларов, которые охотники ГОТОВЫ заплатить. Тогда пользователь решает - МОИ затраты, вот Я САМ и буду охотиться. Его право. Нигде не сказано, что охотпользователь обязан Вам продавать путевки.


А за такие мероприятия, которые Вы собираетесь делать, у нас например егеря прямо в лесу бы оставили. А у них, особенно в нескольких хозяйствах Смоленской области .... ууухххх чего только возможно. Ездить на охоту нужно туда, где зверя много, в нашем хозяйстве, например, и хозяевам зверя хватит и клиентам останется.

 

[Колюня]

Михаил правильно сказал, только забыл добавить, а на каком праве этим товарищам угодья предоставлены? Очень сомневаюсь, что они собственники, банальные арендаторы.
Бери с собой знакомого мента (с коркой), и иди получай письменный мотивированый отказ от выдачи путевок, а потом с этим отказом в орган заключающий договора (и до кучи в МинСельхоз с МинПриродоохраны поскольку они контроль осуществляют) думаю до суда не дойдет.

 

[SeVa]

За что боролись, на то и напоролись. В своем хозяйстве, если численность кабана мала, хозяин имеет полное право закрыть охоту. Сам же имеет право проводить контрольный отстрел, для проверки упитанности и т.д. То что численность кабана мала он всегда сможет доказать любой комиссии, то что проводятся биотехнические мероприятия (кормушки и т.д.) по восстановлению численности я думаю тоже сможет показать. Обосновать необходимость контрольного отстрела он тоже я думаю сможет. Так что с точки зрения существующих законов(а если быть точным то БЕЗЗАКОНИЯ) к нему предьявлять претензии бесполезно. А со своими шашками можете нарваться на реальные неприятности, как минимум хулиганство, а то могут еще обвинить и в попытке поджега леса. Лучше используйте петарды:2: .

 

[Gerych]

Подерживаю товарищей!Обязаны предоставить для ознакомления (в случяе отказа в обслуживании)договор и приложения к нему из которых можно понять о условиях пользования угодьями,а также то,с кем со второй стороны этот договор подписан.
Жаловаться надо в организацию заключившую договор о предоставлении угодий.

 

[mik03]

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
​

Утвержден
​

Приказом МПР России
​

от 27.07.2005 N 211
​

ПОРЯДОК
​

ПОЛЬЗОВАНИЯ УЧАСТКАМИ ЛЕСНОГО ФОНДА ДЛЯ НУЖД
​

ОХОТНИЧЬЕГО ХОЗЯЙСТВА
​

1. Настоящий Порядок разработан в соответствии с Лесным кодексом Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 5, ст. 610; 2001, N 53 (часть I), ст. 5030; 2002, N 30, ст. 3033; 2002, N 52 (часть I), ст. 5132; 2003, N 50, ст. 4857; 2003, N 52 (часть I), ст. 5038; 2004, N 35, ст. 3607; 2004, N 52 (часть I), ст. 5276; 2005, N 1 (часть I), ст. 25; 2005, N 19, ст. 1752), Положением об аренде участков лесного фонда, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 марта 1998 года N 345 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 14, ст. 1585; 2003, N 25, ст. 2532; 2005, N 22, ст. 2122), иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и регулирует отношения по использованию лесного фонда Российской Федерации (далее - лесной фонд) для нужд охотничьего хозяйства.

2. Участки лесного фонда для нужд охотничьего хозяйства предоставляются гражданам и юридическим лицам в порядке, установленном лесным законодательством Российской Федерации.

На осуществление пользования участками лесного фонда для нужд охотничьего хозяйства гражданам и юридическим лицам (далее - лесопользователи) выдается лесной билет <*>.

<*> Статья 42 Лесного кодекса Российской Федерации.

3. В случае предоставления в аренду для нужд охотничьего хозяйства на срок более 5 лет участка лесного фонда площадью свыше 200 гектаров арендатор обязан в течение года после подписания передаточного акта представить арендодателю проект организации ведения охотничьего хозяйства на переданном в аренду участке лесного фонда <*>.

<*> Пункт 18 Положения об аренде участков лесного фонда, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 24.03.1998 N 345 (далее - Положение об аренде участков лесного фонда).



4. Проект разрабатывается за счет арендатора государственными лесоустроительными организациями Федерального агентства лесного хозяйства по типовой схеме и методике, утвержденными Министерством природных ресурсов Российской Федерации <*>.

<*> Пункт 19 Положения об аренде участков лесного фонда.



Проект организации ведения охотничьего хозяйства на арендованном участке лесного фонда утверждается в порядке, установленном Министерством природных ресурсов Российской Федерации.

5. Лесопользователь при пользовании участком лесного фонда для нужд охотничьего хозяйства имеет право:

осуществлять комплекс биотехнических мероприятий (устройство подкормочных площадок, посев кормовых и защитных растений, устройство искусственных гнездовий и укрытий для зверей и птиц и другие мероприятия);

заготавливать древесно-веточные корма;

осуществлять реконструкцию лесоводственными методами отдельных территорий, в том числе занятых малоценными насаждениями, на участке лесного фонда в соответствии с утвержденным проектом организации ведения охотничьего хозяйства на данном участке;

содержать и разводить животных, отнесенных к объектам охоты, в полувольных условиях в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о животном мире;

осуществлять пользование участками лесного фонда в пределах, установленных договором аренды, лесным билетом;

возводить на срок лесопользования временные строения и сооружения (охотничьи избушки, кордоны, вышки, засидки, скрадки, ловушки и другие объекты, связанные с осуществлением данного вида лесопользования);

осуществлять по согласованию с арендодателем строительство и ремонт дорог, необходимых для ведения охотничьего хозяйства, определять места стоянок транспорта <*>;

<*> Подпункт "р" пункта 33 Положения об аренде участков лесного фонда.



получать в установленном порядке информацию об участке лесного фонда, передаваемых им в пользование для нужд охотничьего хозяйства <*>;

<*> Статья 82 Лесного кодекса Российской Федерации.



пользоваться иными правами, если их реализация не противоречит требованиям законодательства Российской Федерации, договору аренды, лесному билету.

6. При осуществлении лесопользования для нужд охотничьего хозяйства лесопользователь обязан:

осуществлять пользование участком лесного фонда в соответствии с лесным законодательством Российской Федерации <*>;

<*> Статья 83 Лесного кодекса Российской Федерации.



соблюдать условия договора аренды участка лесного фонда, лесного билета <*>;

<*> Статья 83 Лесного кодекса Российской Федерации.



представлять арендодателю в установленные сроки проект организации ведения охотничьего хозяйства на переданном в аренду участке лесного фонда <*>;

<*> Подпункт "п" пункта 33 Положения об аренде участков лесного фонда.



вести охотничье хозяйство в строгом соответствии с проектом организации ведения охотничьего хозяйства;

не допускать нанесения вреда здоровью граждан, окружающей среде;

вести работы способами, предотвращающими возникновение эрозии почв, исключающими негативное воздействие пользования лесным фондом на состояние и воспроизводство лесов, а также на состояние водных и других природных объектов <*>;

<*> Статья 83 Лесного кодекса Российской Федерации.



соблюдать на предоставленных в пользование участках лесного фонда правила пожарной безопасности в лесах и проводить на указанных участках противопожарные мероприятия, а в случае возникновения лесного пожара обеспечивать его тушение <*>;

<*> Статья 83 Лесного кодекса Российской Федерации.



приводить земли на участках лесного фонда, предоставленных в пользование, в состояние, указанное в договоре аренды участка лесного фонда, лесном билете, за свой счет <*>;

<*> Статья 83 Лесного кодекса Российской Федерации.



соблюдать санитарно-ветеринарные и зоогигиенические требования при обращении с животными;

соблюдать санитарные правила в лесах <*>;

<*> Статья 83 Лесного кодекса Российской Федерации.



не допускать нарушений прав других лесопользователей <*>;

<*> Статья 83 Лесного кодекса Российской Федерации.



сдавать лесхозу Федерального агентства лесного хозяйства или осуществляющей ведение лесного хозяйства организации органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации участки лесного фонда после завершения на них работ <*>;

<*> Статья 83 Лесного кодекса Российской Федерации.



возмещать убытки и потери лесного хозяйства в установленном порядке <*>;

<*> Статья 83 Лесного кодекса Российской Федерации.



своевременно вносить платежи за пользование лесным фондом <*>;

<*> Статья 83 Лесного кодекса Российской Федерации.



выполнять иные обязанности, предусмотренные законодательством Российской Федерации, договором аренды, лесным билетом.

7. Лесопользователь на участке лесного фонда, предоставленном ему в пользование для нужд охотничьего хозяйства, может содержать и разводить животных, отнесенных к объектам охоты, в полувольных условиях без дополнительного заключения договора аренды, оформления права краткосрочного пользования, лесного билета.

8. При содержании и разведении животных, отнесенных к объектам охоты, в полувольных условиях на участках лесного фонда должны учитываться следующие требования:

на выделяемых участках лесного фонда в установленном порядке ограничиваются другие виды лесопользования, а также пребывание граждан в лесах;

участки лесного фонда должны отводиться на расстоянии не менее 1000 метров от границы населенного пункта, а также не должны пересекаться дорогами общего пользования, реками и оврагами;

огражденные территории должны быть обустроены подкормочными площадками, кормушками, укрытиями, наблюдательными вышками;

во избежание значительного повреждения древесно-кустарниковой и травянистой растительности, находящимися на огражденной территории животными лесопользователь должен обеспечивать их полноценным кормлением по установленному рациону;

в огражденной территории должны проводиться профилактические мероприятия против возникновения массовых инфекционных и инвазионных заболеваний среди содержащихся животных.

 

[Fedor]

Поддержу Маньяка, Егеря наглеют...
Сам обратился к Егерю у себя в деревне гонять зайца в округе ... говорит не дам путевку лось может зайти.... я говорю охота на лося открывается через месяц, что за месяц не даешь, нет и все... а пойдешь говорит собаку пристрелю... не охота связываться с такими козлами.

 

[Dob]

Поддержу Маньяка, Егеря наглеют...
Сам обратился к Егерю у себя в деревне гонять зайца в округе ... говорит не дам путевку лось может зайти.... я говорю охота на лося открывается через месяц, что за месяц не даешь, нет и все... а пойдешь говорит собаку пристрелю... не охота связываться с такими козлами.

А чё те егерь то,едь в охотхозяйство,тама карта должна висеть с границами и участками-что кому и где к каким районам относится,бери путёвку на тот район где у тебя деревня и охоться наздоровье....да ....и заявленьеце накатай на того егеря-что мол угражал оружием и расправой-самосудом!Его быыстренько за жабры возьмут.

 

[mik03]

Никогда не сталкивался с таким откровенным ХАМСТВОМ, но что в таком случае можно предпринять??? Ведь с каждым может такое произойти...
Надо подумать...рычаги воздействия по-любому какие-то должны быть!!! Предлагаю, может откроем новую тему: "Егеря и как с ними бороться?" (http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=9705&goto=lastpost)

 

[Бекас]

А ждёт тебя Саня элементарный "наезд"! Если не "бесов",то мусоров точно,ибо всё уже упаковано и ленточкой перевязано! Либо сожгут!

 

[V.G.]

маркетинг

Опять Александр общественное мнение изучает и как против недовольных бороться планирует! :9:

 

[AlexHunt]

Это называется.
С ЧЕМ БОРОЛИСЬ, НА ТО И НАПОРОЛИСЬ.

Если вы считаете возможным ни кого не пускать в "свои" угодия под Питером, то почему в других угодиях к вам должно быть иное отношение?

 

[jasav]

эк, как Алекс Хант завернул..... Саш, а что , он тебя не пускал в "бар на камнях"? а на каком основании????

 

[jasav]

Маньяк, я гляжу у тя в профиле Т-34 есть и ИЛ-2 , дык какие проблемы : воздушую атаку на хояйство и потом по угодью на танке за кабанчиками.....