К обсуждению: Особенности антинациональной охоты

[Романтик]

Прочтите: http://piterhunt.ru/scripts/news/2006/11/28/11_08_02.htm
Что скажите?

 

[yrik]

Принимая во внимание миграцию и полномочия глав субъектов, если законопроект будет принят, все мы вскоре можем остаться у разбитого корыта

 

[jeri]

"Сильные мира сего" в очередной раз хотят нам "улучшить жизнь".

 

[Harry]

У кого то из древних народов было проклятие: " Чтоб тебе жить во времена перемен..."
Ну, не свезло нам...

 

[Papa_legoo]

ну это смотря как все пойдет....нам то наверно еще доведется поохотиться нормально а вот детям ..

 

[yrik]

А детям придется охотиться по расказам родителей

 

[Papa_legoo]

На компьютере )) печально

 

[SergeySa]

Здравствуйте.
На мой взгляд необходимо попросить грамотных юристов из членов нашего клуба составить грамотное, короткое по объему послание и разослать его в Госдуму, в приемную Президента и во все мыслимые места. Делать это надо как коллективно, так и в индивидуальном порядке. Брать надо объемом бумаги и вариациями индивидуальными этого послания. Для этого проект надо поместить на сайте, пусть каждый скопирует, немного доработает и отправляет. На первый1 взгляд это может показаться смешным, но на практике срабатывает. Если в одно и тоже место приходят десятки писем на одну и туже тему, то к ним начинают прислушиваться. Когда мне нужно было решить свою проблему я пошел таким же путем. Попросил студентов из нескольких групп написать письмо по шаблону с вариантами и разослать в определенный мной адрес. И знаете на удивление сработало к моему удовлетворению. Главное не замыкаться на внутреннее обсуждение.

Сергей.

 

[SeVa]

Данная статья на мой взгляд довольно спорна. Автор статьи хочет оставить все так как есть сейчас, т.е. полное регулирование охоты из МОСКВЫ. Т.к. из МОСКВЫ лучше видно где и сколько зверя водится и сколько его можно отстрелять например в Якутии или в Архангельской области. Можно рассмотреть по пунктам:1)Определение государственной политики в данной сфере. - Полностью согласен, государство должно создать ЗАКОН ОБ ОХОТЕ. Вобще я согласен со всеми пунктами, кроме одного, пятого: Определение лимитов использования охотничьих животных. Я думаю на местах определить легче, чем из Москвы. И весь сыр бор идет именно из-за этого пункта. Кто будет определять колличество и распределять, у того и власть в угодьях, естественно и деньги. А субьектам хотят отдать хозяйственную деятельность по воспроизводству дичи. Вы мол разводите и охраняйте, а сколько вы сможете взять это МЫ(из МОСКВЫ) будем определять за определенное вознаграждение, а у себя уж там делите как хотите, мы вроде добрые. Вот здесь уже заложен механизм для взяточничества. Для виду конечно много красивых слов в статье написано и воды налито, но суть в одной лишь строчке, от которой зависит благосостояние многих чиновников от охоты.



​

 

[Олег Калена]

Абсолютно правильно подмечено! :yelclap:
Ключевая фраза:

...при отсутствии реальных механизмов координации и контроля со стороны РФ, приведет к созданию 89 совершенно независимых друг от друга и неподконтрольных федеральному центру органов управления с колоссальными ресурсами и ничем не ограниченными полномочиями...

То есть более всего заказчиков статьи беспокоит уплывающая из рук власть и "колоссальные ресурсы". Остальное лишь дым. Не стал бы никому советовать присоединяться к компании протеста и закидывать инстанции гневными письмами...
Федеральные контролирующие органы - да пожалуйста, контролируйте!
Но чем дальше от народа органы распределяющие, тем меньше до него, простого народа, дойдет...

 

[SeVa]

при отсутствии реальных механизмов координации и контроля со стороны РФ, приведет к созданию 89 совершенно независимых друг от друга и неподконтрольных федеральному центру органов управления с колоссальными ресурсами и ничем не ограниченными полномочиями.

Здесь автор статьи явно лукавит. В том и дело, что чиновники от охоты не хотят создавать реальные механизмы координации и контроля со стороны РФ, потому что им самим тогда воровать будет неудобно. На самом деле все относительно просто. Надо создать единый ЗАКОН ОБ ОХОТЕ, где четко и ясно прописать все права и обязанности, а потом только следить за его исполнением. Тогда все чиновники в субьектах федерации должны будут действовать по одним правилам и с них всегда можно будет спросить почему они не соблюдают закон, и в рамках ЗАКОНА они будут подконтрольны федеральному центру. А полномочия их будут ограничены ЗАКОНОМ. Чиновники же не хотят принимать ЗАКОН ОБ ОХОТЕ еще и потому, что за его нарушение придется отвечать в уголовном порядке. Сейчас охота в РФ ведется по сути дела на основании различных правил и приказов, за нарушение которых нет ни какой ответственности. Ответственность за нарушение правил охоты несет только охотник. Даже если кто-то из чиновников нарушит правила или приказ, то ему за это только пальчиком погрозят. Зато эти правила и приказы всегда можно переписат и изменить, так как будет удобно чиновнику. Основная прибыль от охоты может идти только от добычи лицензионных видов животных, отсюда и борьба за право определять лимиты. Если лимиты будет определять МОСКВА, то цены на лицензии естественно будут выше, так как за больший лимит надо будет заплатить(естественно не из своего кармана, а из кармана охотника), лимиты будут определятся от фонаря, без учета реального наличия зверя в тех или иных угодьях.(что собственно сейчас и происходит). Если право определять лимиты передать субьектам, тогда они будут заинтересованы в большем колличестве лицензий, чтобы получить большую прибыль, и тогда возможно сложится реальная рыночная цена лицензии. Плюс к тому регионы будут заинтересованы в том, чтобы дичи было больше(тогда денег за лицензии больше), а значит и охранять и биотехнические мероприятия проводить будут. Естественно все должно быть согласно единого ЗАКОНА и под контролем ЗАКОНА. Сейчас происходит перетягивание одеяла, между московскими чиновниками и региональными. Но кто бы из них не победил ни чего хорошего простому охотнику ждать не приходится. Т.к. местные чиновники ни чем не лучше московских и в отсутствии ЗАКОНА будут точно так же воровать и устанавливать свои правила. Тому пример различные ни чем не обоснованные запреты на весеннюю охоту или ограничения на охоту на боровую дичь до 15 ноября. Хотелось бы конечно почитать альтернативный документ и сравнить, тогда можно было бы сделать более конкретные выводы. Повторяюсь без закона не будет порядка. ЗАКОН и ПОРЯДОК!

 

[Динамовец]

Сергей, я полностью согласен с тобой и твоими рассуждениями. В прошлом году Москва разрешила копытных в Ленинградской области отстрелять только половину того, что просили. И только на письмо двух губернаторов (города и области) еще дополнительно разрешили четвертую часть, но всеравно того что просили не дали. С другой стороны есть опасность того, что некоторым губернаторам и их заместителям, особенно если они не охотники, до балды воспроизводство дичи, т. е. никто вкладывать бюджетные деньги не будет.
Нет ни одного закона, который считался бы идеальным, но без закона творится беспредел. Если бы в Законе всё досконально прописали, то это было бы здорово, но так не будет. В наших Законах всегда есть место двойному трактованию. Поэтому надо пытаться изменить хотябы какую-то статью и т.п.
С ув. Динамовец.

 

[Бекас]

Проснуться не успеем,как всё уже отнимут.Тихой сапой.Неужели не видите,господа,что так оно и есть?! Через олигархов и сильных мира сего.Речки уже подбирают с охотугодьями,а мы ждём закон какой-то. Выйдет он лет так через....хз!,когда всё будет в аренде на 99лет.

 

[Lukhunt]

Когда-нибудь ,в старости,придёться выбирать:cходить в лес побраконьерить или только за грибками,хотя и их может запретят собирать,и ягоды тоже,ведь всё это может стать федеральной собственностью!!!

 

[Капитоныч]

Что бы быть охотником надо побыват в шкуре охотника, а у них всё развито на у ровне: а мне тёща расказывала со слов своячии от что хотники всё выбивают. Главное за свои деньги я не то отстреляю и на стену повешу. СВОЛОЧИ

 

[Berlioz]

Статья весьма спорна.
В прошедшем году Лен. область на основании учетов численности животных (в частности копытных) заявила лимит отстрела лосей в количестве 800 голов (центрохотконтроль подтвердил только 600 голов). МСХ РФ (мисельхоз) выделил 200!!! Без обоснований. Написали несколько писем в МСХ и в конце декабря!!!! добавили еще 200 голов. (для справки-снежный покров в некоторых районах достигал 1 метра.) В этом году выделено 380 (заявили 1000 голов, подтверждено центрохотконтролем - 700) и опять без объяснения причин сокращения.
По кабану охоту 2005-2006 г. хотели открыть в средине августа, министр МСХ подписал лимиты только 1 сентября, задержали проведение гос экологической экспертизы.
Субвенции на охрану и воспроизводство охот животных в 2006 году составили 128 тыс. руб (на 2007 запланирована та же сумма). Этого не хватит да же на оплату труда 3 работников за год .
В Лен области около 50 охотопользователей т.о. на каждого приходиться по 4 взрослые лиц и две до 4 года. Не говоря об угодьях общего пользования. А охотопользователи вкладывают в развитие охотничьего хозяйства сотни тысяч рублей. Вот и получается что лосик- то золотой.
Вот такая статистика.

 

[В.А.Ш.]

Она не спорна...

... ИМХО, статья просто пуста и голословна. Сказано много, но ни о чем! Чтобы иметь представление о последствиях принятия Закона, надо, прежде, всего видеть его проект. Здесь же автор оделался одной "страшной" фразой-оценкой. Каким образом предлагают отдать все на откуп местным властям? Какими видят законотворщики контроль, отчетность, какие структуры будут этим заниматься и т.д. и т.п. Ничего кокретно мы о проекте закона не узнали. А уже готовы видеть либо происки Москвы, либо происки местных царьков. Пока просматриваются только происки гл. редактора и владельца одной из самых желтых газет страны, злостного поклонника трофейной охоты

 

[ИгорьТр]

все нормально! те кто подписывают лимиты прекрасно понимают, что на каждую лицензию отстрелят по несколько лосей. Плюс нелегальные браконьеры. А если выделить лицензии согласно оценке то через 2 года лоси будут в красной книге. Хотя возможно они и так там скоро будут.