Прошу помощи по клеймам

[Di]

Доброго времени суток!
Предложили французское ружье фабрики Сент Энтьен, ружье в другом городе. Прислали фото. Продавец говорит, что есть какие-то сужения, какие не знает, изменить не может. По фото сужений не вижу, может кто поможет прочесть?

 

[ОДЗ]

Дмитрий,
это ружьё не сделано на «фабрике Сэнт-Этьен», а испытано на Сэнт-Этьенской государственной испытательной станции (была ещё и Парижская).
Так, на стволах – обыкновенное испытание спаренных досверленных стволов в 1000 атмосфер, на подушках стволов – обыкновенная проба ружья бездымным порохом в 850 атмосфер. («Обыкновенные» - так как были ещё и усиленные пробы.)
А для определения величин чоков надо измерить штангенциркулем выходные диаметры стволов, и вычесть их из 18.4 мм, т.е. диаметра канала стволов.
Кстати, неплохо бы измерить и эту величину (нутромером или пробками), чтобы проверить, не шустованы ли стволы.

Также стоило бы посмотреть клейма на колодке, где содержится дополнительная информация.

 

[Di]

На сколько это нормально - отсутствие информации о сужениях?
На колодке только это

 

[ОДЗ]

Для французов - нормально (это не Бельгия).
На колодке также стоит обыкновенная проба ружья бездымным порохом.

 

[Di]

Олег, спасибо за содержательный ответ!

 

[Fresh]

Всем доброго времени суток! Чтобы не плодить темы напишу тут. Нужна помощь людей понимающих, которые помогу расшифровать клейма и помочь узнать производителя, дату производства и хотя бы примерную стоимость. Фото не очень качественные, на днях сделаю другие.

 

[alexni]

Это что? Тройник с отпиленным нижним стволом что ли?

 

[Fresh]

Не могу точно сказать, не знаю. А не может ли это быть ружье "трансформер" со съемным нарезным стволом? Читал о таких у Маркевича В.Е.

 

[Beobachter]

Так оно и есть.
Нижний ствол был когда то калибра7,7х57. Ружьё изготовлено в непонятно каком месяце 1928 года. Похоже подверглось ремонту в мае 1932 года. А двухстволкой стало скорее всего уже в СССР в годы гонений на нарезное оружие.
Марку ружья надо искать на прицельной планке или верхней поверхности стволов.

 

[Fresh]

Beobachter, если я правильно понял то маркировка года стоит под маркировкой калибра ствола, там цифры 728. А откуда информация о ремонте в мае 1932, расскажите пожалуйста. На стволе имеется полу стертое слово ?UPP(F)последняя толи п, толи ф,плохо видно - Stahl возможно ствол фирмы Крупп. Из всего что достоверно известно что в 1954 году оно приехало из Венгрии. Сегодня вечером после 23ч. загружу качественные фото

 

[Fresh]

Как обещал, выкладываю качественные фото. На предпоследнем фото над цифрами 728, стоит клеймо 6.22. На стволах штампы Krupp Stahl. У ружья работает только 1 ствол, ударник правого почему то запал. Подвижная деталь сверху, которая открывает стволы и видимо переключает стволы, работает только на открывание. К сожалению тщательно осмотрев все ружье так и не смог найти ничего что могло бы говорить о производителе..и что это за $ около штампа St.m.G и цифры 127qr? Надеюсь на Вашу помощь, знатоки.
Спасибо!

 

[alexni]

St.m.G

Обозначение "St. m. G." обозначает "Stahl mantel Geshose" - пуля в стальной оболочке. 127qr скорее всего 12.7 грамм
сверху на стволах никаких надписей нет?

клеймо 6.22

точно 22 ? по фоткам судя 32

 

[Fresh]

Да, 6.22. Тройка кажется потому что йифры выбиты поверх клейма $, такого же как на фото с St.m.G. Все посмотрел, нигде нет надписей кроме Krupp Stahl

 

[Beobachter]

Никита, значит я неверно разглядел клейма. Первая дата испытаний получается июнь 1922 года, вторая июль 1928.

 

[Fresh]

Получается дата производства в 1922, а чтоже тогда могло быть в 1928? Клейма R с короной я не видел. И что же все таки может означать это $? Первое фото тут как мне кажется очень похоже на мое ружье. Я сегодня еще написал на почту Копейко Е.Г. может он поможет индифицировать производителя ружья.

--- Добор поста---

http://piterhunt.ru/kleyma/germany-krupp-1.html

 

[Fresh]

Еще вопрос, бывают ружья у которых отсутствует целик, а есть только мушка?

 

[Beobachter]

Достаточно только мушки и планки.
Некоторые считают и мушку лишней деталью.

 

[Fresh]

Как и говорил, я написал на почту Копейко Е.Г. Публикую его ответ.

Фотографии весьма фрагментарны, поэтому выскажу предположение, что этот тройник изготовлен фирмой Schmidt & Habermann из Зуля. Выпущен он в 1910-е годы и прошел полный цикл испытаний. Конструкция типовая:
-верхние гладкие стволы 16-го калибра,
-снизу был нарезной ствол калибра 8x57R,
-все стволы из стали марки Krupp stahl,
-тройное запирание блока стволов в колодке,
-передний спусковой крючок переключался на нижний нарезной ствол,
-боковая кнопка предохранителя на шейке ложи,
-кассета на пять патронов для нарезного ствола в нижнем гребне ложи,
-крупная предохранительная скоба из пластины рога.
Ценность тройника заключается в его нарезном стволе, в этом экземпляре он был под широко распространенный патрон калибра 8x57R, пригодный для охоты на любых европейских животных охотничьих видов.

 

[Fresh]

Еще новости, клеймо ранее опознаное как 728 и предположительно считавшимся годом выпуска оказалось номером оружия. В базе ружье числится как импортное.