Выбирающим полуавтомат. ТТХ и отзывы владельцев.

[PavelK]

ARMSAN A612 Camo. (Турция)
Газоотводный полуавтомат 12 калибра, 12Х76мм, хромированный ствол 760мм, магазин 5+1, масса 3,15кг (в варианте Camo, другие легче) , 5 Д/Н, 4 шайбы для регулировки приклада, ключ для смены д/н оранжевого цвета (чтобы не терять), предохранитель кнопочный на спусковой скобе. Цена около 900$.
Ствольная коробка и гайка крепления цевья из лёгкого сплава, основание УСМ из чёрного пластика, резиновый амортизатор приклада.
Плюсы конструкции:
1- две тяги газоотводного механизма жёстко соединённые с затворной рамой
2- корпус магазина и его пружина из нержавеющей стали(фото).
3- крепление под <ласточкин хвост> на ствольной коробке.
4- всеядность по отношению к любым капсюлям и порохам, самокруту на картоне с войлоком.
5- возможность плавного спуска.
6- очень удобное цевьё, весьма компактное для газоотвода.
Минусы - пока не выявлено.
Особенности конструкции:
1- один поршень под все заряды.
2- отсутствие отсекателя и других кнопок (кроме затворной задержки), что имеет свои преимущества - патрон в стволе легко и быстро заменить путём вложения в магазин и передёргивания затвора. В общем, турецкие конструкторы хорошо и с пользой для охотников модернизировали береттовскую схему - адаптировали боёк под любой наш капсюль и удалили ненужные кнопки, усложняющие работу с П/А:
ARMSAN A612 ни каких лишних кнопок - YouTube
Общие впечатления: превосходный дизайн и эргономика, безупречная сборка, безотказный механизм, хорошая развесовка, небольшой вес, отличный бой (возможно излишне кучный), прочная конструкция, удобство обслуживания (разбирается легко и быстро, доступ ко всем деталям прост и удобен).
P.S. Любителям стрельбы патронами "магнум" лучше приобрести другую модель этой или другой фирмы (весьма ощутимо лягается с навеской дроби больше 38-40г).

http://www.armsan.com/products/a612-/24/12-gauge-semi-auto.html
ARMSAN A612W ЗМБЪБНЙ ЧМБДЕМШГБ - Guns.ru Talks
Полуавтомат ARMSAN A612 - Гладкоствольное оружие - Все об оружии -...
Будьте осторожны- можно купить это ружьё под маркой "Верней Карон" по цене более 2000$:
http://www.verney-carron.com/pdf/brochures-2009-RU-V12-V20.pdf
Развесовочка на фото, с четыремя патронами (3+1) по 34г дроби.Патронник на А612 достаточно строгий, на фото так же видно как выглядят донца гильз после выстрела - лишь маленькая точка от выбрасывателя, на "Рекорде" и вовсе незаметная.


Конструктор А612 тестирует его:
http://www.youtube.com/watch?v=HxYZQVJxdy4


Remington 11-87. (USA - старая сборка)

Remington 11-87 - Guns.ru Talks



Газоотводный полуавтомат 12 калибра, 12Х76мм, черный ствол 710мм, магазин 4+1, масса 3,5-3,6кг, 3 Д/Н, в пластике, ключ для смены д/н. Цена около ... короче в лохматом году обошелся в Москве 915$.
Ствольная коробка, гайка крепления цевья ... короче все из доброй американской стали, планка охотничья - с двумя мушками, резиновый амортизатор приклада.
Плюсы конструкции:
1- две тяги газоотводного механизма жёстко соединённые с затворной рамой
2- прочная конструкция.
3- саморегулирующийся(патентованный) газовый клапан, предполагающий стрельбу различными дробовыми навесками без каких либо переключений.
4- всеядность по отношению к любым капсюлям и порохам.
Минусы:
1. Строгий патронник.
2. Неважное внешнее покрытие.
3. Резиновый сальник на клапане.
4. Большой вес.
Особенности конструкции:
1- один поршень под все заряды.
2- отсутствие отсекателя и других кнопок (кроме затворной задержки, она на подавателе), что имеет свои преимущества - патрон в стволе легко и быстро заменить путём вложения первого патрона в окно выбрасывателя, а вторым (в магазин) нажимается кнопка задержки затвора.
Общие впечатления: превосходный дизайн и эргономика, безупречная сборка, безотказный механизм, отличный бой, удобство обслуживания (разбирается легко и быстро, доступ ко всем деталям прост и удобен).(Виталий А


Хочу добавить про Rem11-87,после приобретения и получения разрешения я поехал на пристрелку.Приобрел патронов,взял самокрута,развесил мишени,зарядил ружье и начал стрелять-выстрел и ружье встает на затворную задержку,перепробовал все патроны,а ружье не перезаряжается,новое,а такая фигня.Оскорбился на производителя страшно,хотел возвращать в магазин,но был уже вечер,приехал домой,почитал Ганзу и обалдел,оказывается почти у всех новых Ремов такие закидоны,слишком сильная боевая пружина,по совету спецов расстрелял две коробки 1Полумагнума и две недели держал ружье с открытым затвором(после чистки,в чехле и сейфе),и все-закидоны пропали,механизм работает отлично,задержек больше не было.
Ремингтон11-87,резиновое кольцо на газоотводе-это точно беда,за сезон(осень-зима) сделал сотню выстрелов и колечко порвалось,но выход нашел,пошел к агрегатчикам(слесаря по ремонту масляных насосов) и показал кольцо,за спасибо подарили штук пятнадцать,запас теперь есть. (Санычъ)

Beretta AL 391 Urika (Италия, первых выпусков) Самозарядное ружье Beretta AL 391 Urika с газоотводной системой автоматики в 12-м калибре с патронниками длиной 76 мм., ствол уже не помню кажется 720-760 мм., 3+1, вес 3.1-3.3 кг. Ствол ружья изготовлен из высокопрочной стали с присадками хрома, никеля и молибдена, внутренняя поверхность ствола защищена хромовым покрытием. Ствол оборудован сменными ввинчиваемыми чоковыми сужениями Mobilchoke SP, разработанными специально для стрельбы стальной дробью. Специалисты компании <Beretta> рекомендуют использовать при стрельбе стальной дробью сужение получок (Modified), обращая внимание на то, что сужение полный чок (Full) нарушает структуру дробовой осыпи, не оказывая при этом влияния на кучность. Следует учесть, что обычные дульные устройства Mobilchoke не пригодны для стрельбы стальной дробью, с этой целью необходимо использовать только насадки Mobilchoke с маркировкой SP. Ствольная коробка ружья Beretta AL 391 Urika выполнена из легкого сплава и оснащена эластичным амортизатором, который смягчает удар затвора по ствольной коробке, тем самым частично снижая ощущаемую стрелком отдачу. Ствольная коробка имеет округлую обтекаемую форму, обеспечивающую удобное прицеливание. На верхнюю и нижнюю части коробки нанесено матовое черное антибликовое покрытие. В зависимости от модификации ружья боковые стороны ствольной коробки могут быть также обработаны антибликовым покрытием или украшены изящной отделкой. Плюсы конструкции: 1- без проблемно для левши 2- прочная конструкция. 3- саморегулирующийся, самоочищающийся(патентованный) газовый клапан, предполагающий стрельбу различными дробовыми навесками без каких либо переключений. 4- всеядность по отношению к любым капсюлям и порохам. Минусы: 1. Цена 2. "Отрыжка" из навершия цевья. Особенности конструкции: Магазин ружья Beretta AL 391 Urika рассчитан на три патрона, однако, в связи с тем, что в ряде стран действуют ограничения емкости магазина до двух патронов, завод-изготовитель установил на эту модель ограничитель емкости. Поэтому вместимость магазина Beretta AL 391 Urika составляет два патрона, третий патрон может находиться в стволе. Если отсутствуют законодательные ограничения, то емкость магазина может быть увеличена за счет удаления ограничителя. Вынимать ограничитель должен опытный мастер-оружейник. Для удобного извлечения патрона из патронника при открытом затворе или замены патрона в патроннике с блокировкой подачи патронов из магазина модель Beretta AL 391 Urika оснащена отсекателем магазина. Переключатель отсекателя, размещенный слева на ствольной коробке, включается при закрытом затворе. Если же отсекатель не был отключен, то после выстрела он отключится автоматически. Остов ударно-спускового механизма выполнен из самоочищающегося полимерного стеклопластика. Этот материал обладает большой прочностью, смягчает колебательные нагрузки и приятен на ощупь. Предохранительная спусковая скоба настолько велика, что обеспечивает возможность стрелять в перчатках. Предохранитель ружья оборудован болтом, перемещаемым в поперечном направлении. В стандартном исполнении ружья болт предохранителя установлен для праворуких стрелков. Если человек стреляет с левой руки, то болт можно перевернуть. Перезаряжание Beretta AL 391 Urika осуществляется автоматической газоотводной системой, в которой поршень, движущийся в газовом цилиндре, и автоматический выпускной клапан выполнены самоочищающимися. При стрельбе мощными патронами выпускной клапан открывается пропорционально давлению пороховых газов, сбрасывает избыточные газы и, таким образом, стабилизирует давление на поршень. Благодаря этому достигнута возможность использования любых патронов, начиная с 24-граммовых и заканчивая 57-граммовыми с гильзой длиной 76 мм без регулировки ружья. Приклад и цевье ружья изготовлены из первоклассной древесины ореха. Приклад оснащен пластиковой накладкой, легко заменяемой на резиновый амортизатор. Длина приклада регулируется путем подбора толщины резинового амортизатора. Общие впечатления: Песня а не ружье! (Виталий А)

[TD="width: 82%"][/TD]

beretta urika AL391 synt 76 2008 - Guns.ru Talks





Beretta A300 Outlander (Италия, модель 2011 года)

Beretta A300 Outlander - Guns.ru Talks

Самозарядное ружье Beretta A300 Outlander с газоотводной системой автоматики в 12-м калибре с патронниками длиной 76 мм., ствол --760 мм., 3+1, вес 3.1 кг. Ствол ружья изготовлен из высокопрочной стали с присадками хрома, никеля и молибдена, внутренняя поверхность ствола защищена хромовым покрытием. Ствол оборудован сменными ввинчиваемыми чоковыми сужениями Mobilchoke SP, разработанными специально для стрельбы стальной дробью. Специалисты компании <Beretta> рекомендуют использовать при стрельбе стальной дробью сужение получок (Modified), обращая внимание на то, что сужение полный чок (Full) нарушает структуру дробовой осыпи, не оказывая при этом влияния на кучность. Следует учесть, что обычные дульные устройства Mobilchoke не пригодны для стрельбы стальной дробью, с этой целью необходимо использовать только насадки Mobilchoke с маркировкой SP.
Ствольная коробка ружья Beretta A300 Outlander выполнена из легкого сплава и оснащена посадочным местом под эластичный амортизатор (самого амортизатор нае, но подойдет от Урики), который смягчает удар затвора по ствольной коробке, тем самым частично снижая ощущаемую стрелком отдачу. Ствольная коробка имеет округлую обтекаемую форму, обеспечивающую удобное прицеливание. На верхнюю и нижнюю части коробки нанесено матовое черное антибликовое покрытие. Боковые стороны ствольной коробки обработаны антибликовым покрытием. Плюсы конструкции:
1- без проблемно для левши
2- прочная конструкция.
3- саморегулирующийся, самоочищающийся(патентованный) газовый клапан, предполагающий стрельбу различными дробовыми навесками без каких либо переключений.
4- всеядность по отношению к любым капсюлям и порохам.
5-цена
6-на ствольной коробке фрезерованы пазы "ласточкин хвост"
Минусы:
1. Цена
2. Прицельная планка не гильоширована
3.-нет отсекателя магазина
4.Нет ( на осень 2012)варианта в пластике
5. Предельно скромная стоковая комплектация нет даже антабок
Особенности конструкции:
Магазин ружья Beretta A300 Outlander рассчитан на три патрона, однако, в связи с тем, что в ряде стран действуют ограничения емкости магазина до двух патронов, завод-изготовитель установил на эту модель ограничитель емкости. Поэтому вместимость магазина Beretta A300 Outlander составляет два патрона, третий патрон может находиться в стволе. Если отсутствуют законодательные ограничения, то емкость магазина может быть увеличена за счет удаления ограничителя. Вынимать ограничитель должен опытный мастер-оружейник.
Модель Beretta A300 Outlander не оснащена отсекателем магазина.
Остов ударно-спускового механизма выполнен из самоочищающегося полимерного стеклопластика. Этот материал обладает большой прочностью, смягчает колебательные нагрузки и приятен на ощупь. Предохранительная спусковая скоба настолько велика, что обеспечивает возможность стрелять в перчатках.
Предохранитель ружья оборудован болтом, перемещаемым в поперечном направлении. В стандартном исполнении ружья болт предохранителя установлен для праворуких стрелков. Если человек стреляет с левой руки, то болт можно перевернуть.
Перезаряжание Beretta A300 Outlander осуществляется автоматической газоотводной системой, в которой поршень, движущийся в газовом цилиндре, и автоматический выпускной клапан выполнены самоочищающимися. При стрельбе мощными патронами выпускной клапан открывается пропорционально давлению пороховых газов, сбрасывает избыточные газы и, таким образом, стабилизирует давление на поршень. Благодаря этому достигнута возможность использования любых патронов, начиная с 24-граммовых и заканчивая 57-граммовыми с гильзой длиной 76 мм без регулировки ружья.
Приклад и цевье ружья изготовлены из древесины ореха среднего качества, в пластике пока нет. Приклад оснащен пластиковой накладкой, легко заменяемой на резиновый амортизатор. Длина приклада регулируется путем подбора толщины резинового амортизатора.(Дульный срез)



SKB-1900 (Япония)
Газотводный полуавтомат 12 калибра, патронник 76 мм, кованный ствол дл.750 мм, 5 дульных насадок. Масса ружья примерно 3,5 кг, ёмкость подствольного магазина 4 патрона, материал магазина и газоотводной системы сталь, латунь. Ствольная коробка и корпус УСМ - лёгкий сплав, ложе - орех. Газовый поршень и затвор расположены на стальной раме, возвратная пружина находится в прикладе.
Плюсы: - простая, надёжная конструкция
- мощный и тяжёлый ствол обеспечивает отличный бой, особенно пулей
- в конструкции нет пластиков
- отдача комфортная, ружьё практически не подбрасывает
Минусы: - На трубке магазина остаётся нагар после стрельбы, правда,он легко удаляется
- Для ходовой охоты ружьё, возможно, несколько тяжеловато
- Нет антабок ( легко можно установить)
- Гравировка ствольной коробки симпатичная, но демаскирует охотника
- Кейс красивый, но не практичный в наших условиях(Ivolgun)

 

[PavelK]

Beretta A400 Xplor Novator.

http://forum.guns.ru/forummessage/60/572825.html

В исполнении Kick-off
калибр 12/70-76.
масса: ~3100гр.
система работы автоматики: газоотводная.
Ствол: 760 мм хромирован.
3 ивектора: Full, Modified, Cylinder.
+ ключ для смены инвекторов.
Также в комплект входят 2 быстросьёмные антабки.
Планка охотничья, низкая, вентилируемая 6Х6мм.. Мушка маленькая на вид 1,5мм.
Ствольная коробка из лёгкого сплава, покрыта чёрным воронением.
Предохранитель у основания УСМ.
Сам УСМ пластиковый. Легко снимается. Возможность плавного спуска курка.
Магазин на 5 патронов +1 в ствол. Есть ЗЗ и отсечка магазина.
Kick-off эффективно гасит отдачу.. Отдача 40гр ФеттрЪ Gualandi тактильно воспринимается как 32гр из двустволки.
Ружьё легко переваривает заряды от 24(испытано при -7) до 48гр. Регулировка поршня не требуется. Поршень самоочищающийся, при чистки желательно вытирать насухо ветошью (по-моему современные беретты все такие). Из явных минусов: весло (1320мм), но грести в лодке им не удобно

Да и по ТБ нельзя.. отсутствует в пластике. Не дёшево..
(Screamer_12)



Beretta ES 100

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=48426&highlight=Beretta+ES100

Beretta ES 100, НОЕОЙЕ ЧМБДЕМШГЕЧ - Guns.ru Talks

КОНСТРУКЦИЯ РУЖЬЯ
Затвор ружья <Беретта ES-100> состоит из остова, буферной пружины, боевой личины, запирающего клина и рукоятки управления. Запирание канала ствола осуществляется качающимся в вертикальной плоскости клином, который взаимодействует с корпусом крышки ствольной коробки в нижней ее части. Как видим, никакой поворотной боевой личины, взаимодействующей своими двумя боевыми упорами с пазами в казенной части ствола, свойственными оружию компании <Бенелли>, здесь нет. По своей компоновочной схеме ружье <Беретта ES-100> больше всего похоже на модель <Супер блек игл> компании <Бенелли>. Ствол ружья жестко скреплен со стальной крышкой ствольной коробки. Длина ствола 66,71, 76 см, имеются сменные дульные насадки. Сама ствольная коробка выполнена из сплава. При разборке ружья ствол вместе с крышкой и затвором отделяется от ствольной коробки. Подобная схема позволяет просто обслуживать УСМ (ударно-спусковой механизм) ружья во время чистки, так как нет необходимости каждый раз извлекать его из ствольной коробки. Для данной модели это очень важный момент, т.к. в качестве элемента крепления УСМ в ствольной коробке используется не стандартная сплошная стальная шпилька, а полая металлическая трубка. При многократном выбивании этой трубки, она может развальцеваться, что может вызвать проблемы с ее установкой. Также облегчается обслуживание возвратной пружины затвора, которая располагается в ложе ружья, и механизма защелки подавателя.
Конструкция подствольного магазина ружья <Беретта ES-100> полностью копирует конструкцию магазина таких моделей полуавтоматов компании <Бенелли>, как <Рафаелло>, <Мончино>, <Центро>, <Крио>. Емкость магазина: 4 патрона с длиной гильзы 70 мм и 3 патрона с длиной гильзы 76 мм.
Особенности конструкции магазина и его крепления в ствольной коробке таковы, что он практически является неразборным. Хотя возможность для смазки его пружины и промывки от грязи есть. Размещение возвратной пружины затвора в ложе ружья <Беретта ES-100> имеет свои преимущества перед конструкцией с пружиной на подствольном магазине.
Во-первых, хотя и незначительно, но улучшается развесовка ружья.
Во-вторых, размещая возвратную пружину на трубке подствольного магазина, конструкторы стремятся максимально ее облегчить, борясь все за ту же развесовку. Пружина получается относительно легкой, но слабее пружины, расположенной в ложе. Это приводит к тому, что ружье с возвратной пружиной на трубке подствольного магазина более требовательно к калибровке гильз. При повторном использовании гильз и самостоятельном снаряжении патронов калибровке гильз и патронов необходимо уделять самое тщательное внимание. В противном случае возможны задержки при стрельбе из-за утыкания патрона. Так что в модели <Беретта ES-100> все эти проблемы конструктивно сведены к минимуму. А развесовка ружья модели <Беретта ES-100> мало чем отличается от модели <Беретта AL 391 Урика>.
Конструкция затвора оригинальна и вместе с тем функциональна и проста. Затвор перемещается по направляющим в стальной ствольной крышке, а его запирающий клин взаимодействует с перемычкой в нижней части крышки. Получается запирание <сталь на сталь>.
При неполной разборке ружья затвор удерживается в крышке в переднем положении боевым упором, а в заднем - рукояткой затвора. Вынуть рукоятку затвора из его остова без полной разборки невозможно, что исключает ее потерю при неправильной установке. Вся конструкция затвора такова, что если его собрать после чистки неправильно, то установить его в крышку ствольной коробки невозможно.
Отражатель гильз в данном ружье установлен в нижней части крышки ствольной коробки и не подпружинен. Но принудительное извлечение патрона из патронника происходит легко.
Ствол оснащен сменными дульными сужениями <Beretta Mobile Choke> и изготовлен в Италии, о чем свидетельствует их маркировка. Качество ствола очень высокое.
Предохранитель ружья - кнопочного типа и расположен на задней части предохранительной скобы УСМ.
Отсекатель магазина в ружье отсутствует. Разрядить магазин можно через ограничитель патрона.
Для того чтобы понять принцип действия автоматики ружья, необходимо использовать патроны-макеты и ни в коем случае не боевые патроны. Очень важную роль в работе автоматики ружья играет защелка подавателя, которая совмещена с ограничителем патрона.
ОСОБЕННОСТИ УПРАВЛЕНИЯ РУЖЬЕМ
Для того чтобы зарядить ружье, необходимо отвести затвор, вставить в окно крышки ствольной коробки патрон и нажать кнопку защелки подавателя. Патрон при этом будет дослан в ствол. После чего нажать кнопку защелки подавателя и сдвинуть ее назад (в сторону ложи), при этом защелка зафиксируется внешней стороной подавателя. Подаватель разблокируется, и это позволит снарядить магазин. Если не зафиксировать в заднем положении кнопку защелки подавателя, а просто ее нажать и дослать патрон в магазин, то, как только вы отпустите кнопку, патрон тут же из магазина будет дослан на подаватель. Зарядив ружье, можете приступать к стрельбе. Особенностью ружья модели <Беретта ES-100> является то, что понять логику действия автоматики без реальной стрельбы непросто. Причина заключается в том, что защелка подавателя в этом ружье способна перемещаться не только в поперечном направлении относительно оси ружья, но и в продольном под действием сил инерции. Способность защелки перемещаться в продольном направлении и позволяет включить подачу именно второго патрона из магазина после первого выстрела. Из этого следует, что если первый выстрел даст осечку, то дослать второй патрон из магазина в ствол будет проблематично. Придется извлекать осекшийся патрон из ствола передергиванием затвора, вбрасывать новый патрон в окно ствольной корбки. Но при этом необходимо помнить, что при всех этих манипуляциях затвор не будет зафиксирован в заднем положении рычагом подавателя, что, согласитесь, неудобно.
Вы и сами можете проимитировать эту задержку после заряжания ружья макетами. Один макет патрона дослать в ствол, а другой макет в магазин и произвести спуск курка с боевого взвода. Вы увидите, что при этом подача макета из магазина не будет включена, передергивание затвора тоже ни к чему не приведет.
Для того чтобы подать макет из магазина, необходимо кнопку защелки из заднего положения перевести в переднее. Это потребует определенных усилий, так как ограничитель патрона будет упираться во второй патрон-макет и сила пружины магазина будет противостоять вашим действиям. Как только кнопка защелки подавателя встанет на свое штатное место в переднем положении, будет включена подача патрона из магазина на лоток подавателя. При операции с макетами не заряжайте больше одного макета в магазин, для понимания логики работы автоматики ружья этого достаточно.
Затвор ружья фиксируется в заднем положении после окончания патронов. Если в магазине ружья есть патроны, фиксации затвора в заднем положении не происходит.
Необходимо следить за исправностью действий защелки подавателя. Особенно это касается ее загрязнения, так как в этом случае продольное перемещение будет затруднено. Как следствие этого - отказ в работе автоматики. Не используйте для смазывания защелки и ее пружины густые смазки (циатим, ОКБ и т.д.), смазки для консервации ствола, проще и лучше всего использовать WD-40, особенно зимой.
НЕМНОГО О ТЕОРИИ АВТОМАТИКИ РУЖЬЯ <БЕРЕТТА ES-100>
Так как ружье <Беретта ES-100> работает на инерции частей затвора, то возникают определенные вопросы:
В какой момент и при каких условиях открывается затвор?
Не может ли случиться так, что затвор откроется раньше, чем дробь покинет ствол?
У ружья <Беретта ES-100> в начальный момент выстрела затвор не только не стремится открыть канал ствола, а наоборот - еще более прочно с ним соединяется (запирает). Запирание будет осуществляться до тех пор, пока действует сила отдачи.
Вопрос, возможно ли отпирание канала ствола до вылета из него дроби, решается положительно. К примеру, когда ружье <Шегрен> прикладом упирали в войлок и производили выстрел, канал ствола отпирался в момент нахождения снаряда дроби от дульного среза ствола в 1 м 20 см. Для действия автоматики ружья <Беретта ES-100> необходимо, чтобы затылок приклада имел упругий упор.
Автоматика ружья не должна функционировать в двух случаях:
Ружье подвешено свободно.
Ружье приставлено затылком приклада к твердой поверхности.
Свободно подвешенное ружье не может действовать, так как отдача, а вместе с ней и инерция затвора уменьшается постепенно.
Точно так же автоматика ружья, приставленного затылком ложи к стене, не может действовать, так как остов затвора из-за отсутствия отдачи всего ружья не получит сначала движения вперед, а затем под действием буферной пружины назад и не обеспечит отход боевой личины от казенного среза ствола.
В данной модели ружья движение затвора претерпевает изменения в зависимости от сопротивления, которое ружье встречает при отдаче. Продолжительность отдельных фаз движения механизма зависит также от этого сопротивления.
Одним словом, время начала отката затвора будет зависеть от массы стрелка, силы, с которой он удерживает ружье, и мощности патрона.
Этим ружье <Беретта ES-100> принципиально отличается от любого полуавтомата компании <Бенелли>.
В оружии <Бенелли> сила сжатия буферной пружины ограничивается копирным пазом остова затвора и вкладышем боевой личины. Соответственно и скорость отката подвижных частей в оружии <Бенелли> стабильна, независимо от вышеперечисленных факторов, а особенно от мощности патрона.
Но за стабильную скорость отката подвижных частей приходится платить свою дань. Отдача в оружии <Бенелли> воспринимается менее комфортно, чем в ружье <Беретта ES-100>, особенно при использовании патронов <магнум>. Происходит это потому, что тяжелый остов затвора ружья <Беретта ES-100> ограничен в своем движении вперед только усилием буферной пружины. А в оружии <Бенелли> взаимное перемещение остова затвора относительно поворотной личины ограничено движением вкладыша в прямой части паза-копира и равно примерно 4 мм. Получается, что остов затвора в ружье <Беретта ES-100> при более мощных боеприпасах проходит вперед во время отдачи больший путь и таким образом в большей степени демпфирует эту отдачу (действие остова затвора похоже на действие поглотителя отдачи).
Конечно, усилие сжатия буферной пружины при этом тоже возрастает, и возрастает скорость отката подвижных частей после отпирания канала ствола. Следовательно ударные нагрузки на элементы конструкции ружья> Беретта ES-100> выше, чем в полуавтомате <Бенелли>.
На самом деле во время реальной стрельбы ружье <Беретта ES-100> показывает высокую надежность. По своим весовым характеристикам (масса ружья 3,2 кг) данная модель абсолютно пригодна для большинства охот. Ружье <Беретта ES-100> выпускается в различных вариантах исполнения: с традиционной ореховой ложей, в камуфляжном варианте и в варианте <Синтетик>. Хочется отметить хорошее качество исполнения ружья в целом, очень хорошую развесовку, оригинальность конструкции. Ну и, конечно, показатель <цена-качество> у ружья <Беретта ES-100> находится на весьма высоком уровне.




Субъективное мнение и плюсы - минусы сотки:
1. ЕС-100 вовсе не новое ружьё как считают многии, у меня есть американский каталог за 1986 год, где это ружьё стоит в одном ряду с Беретой-390.
2. ЕС-100 совершенно оригинальная конструкция с системой гашения отдачи в инерционном затворе, превосходит Бенели по этому параметру сравнивали с Бен. Монтефельтро 12к, Рафаело 12к.
3. Взял сотку хотя шёл покупать Бен. М-1(Супер Блэк Игл не влазил в бюджет) и Монтефельтро. При вскидывании двух разных ружей(европейский и американский стиль) получался дисбаланс прицельной линии. Монтефельтро имеет низкую планку(что очень удобно для стрельбы на вскидку из под собаки), а Бен. М-1 высокую планку. Основной моей охотой является охота из под собаки и естественно Монтефельтро-20 должно было стать основным инстументом поэтому Бен. М-1 отпало. ЕС-100 я знал раньше ещё по первым завозам в Арсенал, два знакомых использовали его и очень были довольны. Продавец в Кольчуге сказал г... и сделано в Испании.
4. На открытии в Ряз. области тремя выстрелами положил пару белолобиков на 40 метров и ещё одного тремя на 50 метров .
5. Инструментом очень доволен.
Плюсы для меня: вес, отдача, пластик, камуфляж, инерционная система, простота разборки и обслуживания(чистка только в конце сезона), работает со всеми отечественными патронами и капсулями(в отличии от бенели).
Минусы: 1. гильзы 12-76, 48г Главпатрона не выбрасывались 5 раз, упираясь пустой гильзой в край окна, с этой фирмой больше не сотрудничаем.
2. самокрут с крахмалом надо калибровать, хотя в иж-12 входит без проблем(заводские без проблем).
3. нет возможности увеличения магазина только 4+1(спорный момент)
4. не понтовое(кому это важно).(hodok3)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=w3e0b42txFA


МР-153 (мурка в простонародии), 12 калибр, ствол хромирован, патронник 76 (бывает 89), легкосплавная коробка, основание УСМ также легкосплавное, стоимость на данный момент примерно 17-25 тысяч рублей (в зависмости от региона, в Москве порядка 17-18 тыр, моя пятнистая около 20 тыр). Газоотводная автоматика с расположенным вокруг трубки магазина кольцевым газовым поршнем. В конструкции газоотводного узла предусмотрен автоматический газовый регулятор (который можно вручную подкрутить 8). Емкость 4+1 (можно увеличить за счет удлинителя). В Италии отстреляла при тесте 50 000 выстрелов без больших поломок (пружинка мелкая в УСМ лопнула).Бывает в различных вариантах исполнения- в дереве, пластике, камуфляжной расцветке, со складным прикладом. Длина ствола: 750, 710, 660, 610 (с завода можно короче приобрести),ствол обычно со сменными чоковыми сужениями (первые партии были вроде с постоянными) САМЫЙ МАССОВЫЙ ОХОТНИЧИЙ ПОЛУАВТОМАТ В РОССИИ (если сайгу не считать.). Часто за счет легкодоступности (цены) и окуенно огромного ресурса(учитывая цену-качество) используется спортсменами в IPSC. В США продавалась под маркой Ремингтон Спартан/ Всем известное видео в качестве подтверждения надежности и вообще пользования для охотников
http://www.youtube.com/watch?v=qt1QV3DFUrQ
Профильная ветка здесь, на Ганзе, все разжовано до мелочей
Клуб любителей MP-153 : Guns.ru Talks оружейные форумы

+ ЦЕНА, наличие и доступность запчастей,всеядна (жрет даже галимый самокрут при навеске от 28 грамм без подкручиваний газового регулятора с подкручиванием- 24 грамма)
- главный минус КАЧЕСТВО ПРОИЗВОДСТВА. Она будет стрелять даже из коробки но сначала вы с ней намучаетесь- не со всеми но с большинством

(подпиливая и убирая то тут то там заусенцы, острые края, облой. Но дальше ружье будет работать без проблем. (Честно- больше минусов не вижу)

(sas7777)

Имеем МР-153 в пластике, куплен за бугром так что может это какой-то там неповторимый "Экспорт" с особой линии но я так не думаю.
Ружье собрано топорно, везде облой, моя небольшая рука офисного работника не в состоянии обхватить нормально ручку приклада, кажется что палец не дотягивается до курка. Вес просто огромный по современным меркам, под 4 кг, а когда вы прикрутите к ней удлинитель на 5 патронов как сделал я и зарядите его то можно сразу брать абонемент в тренажерный зал. Но это не все, осмотр Б.У. образцов показал что анодирование на приемной коробке быстро сотрется а воронение не так хорошо сделано как на зарубежных аналогах.
Но, при всем этом это отличное ружье - оно недорого стоит, переваривает широкий спектр навесок, имеет огромный лист аксесуаров (особенно чоки всевозможных длин, ДТК). Сделано как танк, я совершенно не волнуюсь о дожде или царапинах. Чищу его раз в 500 выстрелов мне кажется что этого можно вообще не делать. Ружью чуть меньше года, настрел под 6000 так как это мой инструмент для практической стрельбы и пока что работает как новая, это не первая моя многозарядка и зря! Потому что учиться на тяжелом ружье с тугим курком я считаю правельнее.(Westminster)


МР 153. Надежна, неприхотлива, ест все (или нет, у кого как). Баланс на ствол. Кривая планка. При установке седельного кронштейна не перезаряжалась (у меня). В принципе есть разные приблуды (насадки, кроны, мушки и т.д.) Не смог научиться стрелять пулей, возможно руки, возможно другое...) В принципе особых эмоций после продажи не испытал. Была и была, нет и нет. Как первое ружье - отлично! Поймешь, куда ветер дует. Какой спуск не помню, но вроде без провала. Цевье широкое, но держать удобно.
+ дешевизна, жрет легкие навески с коробки (после обкатки 100 полумагнум 36 гр.), есть кустарный кронштейн с вивером между ствольной коробкой и прикладом. Мягкая отдача. До инерционки я думал иначе. Относительная доступность запчастей.
- КАЧЕСТВО!!! Мои душевные потрясения при выборе такого ружья другу до сих пор отзываются нервным тиком.(crossbow)



[SIZE=-1]Бекас-Авто
[/SIZE] http://forum.guns.ru/forummessage/60/17.html


Итак, 3 года назад ко мне в руки попало ружье под названием Бекас 12 Авто, оное представляет из себя полуавтоматическое гладкоствольное ружье, перезаряжаемое посредством отвода пороховых газов из канала ствола. Для начала скажу о причинах, побудивших меня купить это ружьё:
Изначальная любовь к многозарядному оружию, причем совмещенная с умением им пользоваться, что способствует нивелированию недостатков в эргономике этого класса оружия.
Желание купить универсальное оружие для всех типов охот.
Бекас был куплен со стволом 700мм.
Итак:
Очень понравилась эргономика этой машины, его баланс и прикладистость. Из этого ружья стал практически сразу попадать после покупки, приучаться к нему особенно не пришлось.
Также очень понравилось как ружо стреляет. т.е. никаких претензий к самому выстрелу по его точности\резкости\кучности у меня нет. Я не скажу, что по дробовой стрельбе ружье обеспечивает параметры "экстра" по равномерности осыпи и резкости, но явно выше среднего уровня. Например для того же получока мне удавалось подбирать патрон, который давал практически равномерную осыпь, я бы даже сказал изумительно равномерную! Причем в тот же момент резкость боя позволяла рисовать подранков на дистанциях под 50-60м! Причем делать это уверенно. Если я охочусь в поле, то смело стреляю с получоком на 40-50м и получаю серьезного подранка, когда появляется возможность добить его на снижении, с чоком же большинство попаданий вообще смертельно даже на таких дистанциях.
В пулевой стрельбе, довелось добиться стабильных результатов из расчета 100м, серия из 5 выстрелов уложенных в А4.
Оружие неплохо переносит загрязнение иголками и прочей органикой.(16-6-2004 01:12 )(!TRITOSHA!)

 

[PavelK]

БРЕДА - Антарес. откат ствола, масса 3170гр, ствольная коробка выполнена из стали 38NCD4. Ствол 70см, патронник 70мм, чок 1,0мм, канал ствола 18,3мм. Относительно легкое, крепкое ружье с хорошим резким боем, КВ лопает все. Автоматика переваривает все патроны до 36гр. Ожидал по информации бывалых владельцев данного ружья, что спусковой крючек будет сушить палец при стрельбе, но не подтвердилось. Пытаюсь найти какие-то недостатки,нахожу только один, нежелательно стрелять навесками более 36гр., ружье становится недостаточно управляемым. А так в целом рабочее ружье. [/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT]

(kdw903252)

Breda Xanthos.
Калибр 12/76 | Запатентованная инерционная система Breda | Стальная ствольная коробка | Затыльник из мягкой резины |Приклад и цевье из отборного ореха с масляной пропиткой | Лазерная насечка | Кейс ABS | 5 фирменных чоков |Чоковый ключ | Антабки | Вес от 3 кг

Это один из самых легко, «интуитивно» управляемых полуавтоматов. Все операции с оружием (по заряжанию/дозаряжанию/смене патронов) можно максимально быстро выполнять одной рукой, не отрывая рабочую руку от шейки приклада. Перевод оружия из состояния абсолютной безопасности для окружающих в состояние полной боеготовности и обратно занимает доли секунды.
Отсутствие "лишних" элементов управления на ружье делает его ещё более удобным. Есть, по сути, всего два элемента управления, которыми стрелок будет пользоваться в процессе эксплуатации: лапка затвора и кнопка на основании лотка подавателя, которая используется для досылания очередного патрона в магазин. Этим обеспечивается максимально высокая скорость заряжания, дозаряжания, смены типа боеприпаса. Breda Xanthos переводится в безопасное состояние открытием затвора или традиционным кнопочным предохранителем. Запирание обеспечивается затвором с клиновым запиранием. Практически на любом другом полуавтомате при досылании патрона в патронник «сопровождение» затвора рукой (такая необходимость периодически возникает)—приводит к тому, что затвор остается незапертым, результат - отсутствие выстрела. На Breda Xanthos, даже если затвор ведется рукой в процессе досылания патрона в патронник, все равно запирание будет надёжным и выстрел гарантированно произойдёт. Стволы выполнены методом глубокого сверления, благодаря чему обладают практически идеально ровным профилем канала ствола и почти не имеют остаточных напряжений. Благодаря общей технологичности конструкции, сборка-разборка ружья максимально простая и быстрая, при этом фиксация ствола осуществляется лишь на одну опорную плоскость—на хвостовик ствола. До появления Xanthos зафиксировать ствол менее чем на две плоскости ни у кого не получалось. Живучесть обеспечивается, помимо всего прочего, стальной ствольной коробкой.

Взял именно её Бой пипец какой резкий,доволен полностью!!!И отдал за него 66500р. Вяхирей с через ветки с 35-45м тряпочкой падать заставляет. Пробовал сравнивать с винчи,с ата армс нео-12 и и беней м2 комфортек По кучности сравнимо только с м2,по резкости тоже с ним Пробовали на 35м по сухой сосновой дочке дробью ?5 с получока Нео в принципе в основном уступил в резкости Хозяин винчи остался очень разочарован Ну вот как-то так могу рассказать особо поохотиться с ним не получилось Сезон прошлый не очень удался Ну пару-тройку раз выгулял Бреду и остался очень доволен Ружей у меня достаточно,выгуливаю все по очереди (arnold72)

Breda Echo. Калибр 12/76 | Облегченная ствольная коробка | Чоки | Антабки | Кейс | Вес от 2850 гр.
Модель Breda Echo—классический вариант инерционного самозарядного ружья. Это еще более бюджетная модель, чем Breda Xanthos. При ее описании особенно хочется отметить чрезвычайно высокий класс дерева, очень сложную насечку на дереве. Геометрия приклада—результат серьезных исследований в этой области – запатентована.
Классическая инерционная схема перезаряжания.


MAROCCI Sg12.



Система автоматики газоотводная
Калибр 12/76
Стволы 61, 66, 71 (76 cм - дополнительная опция)
Диаметр канала ствола 18,3 - 18,4 мм
Сталь ствола St. Etienne
Чоки cменные 5 шт. в комплекте с ружьем
Патронник 76 мм магнум
Покрытие канала ствола хром
Цевье и приклад дерево
Ствольная колодка черная матовая
Емкость магазина 1+4 (12/70) / 1+3 (12/76)
Отсечка подачи из магазина есть
Прокладки для изменения погиба ружья
Вес ружья примерно 2900 гр. со стволом 66 см
Использование стальной дроби допускается
комплектация:
- набор чоков (5 штук) Maxi Si70 с ключом
- набор регулировочных вставок для изменения погиба ружья
Дополнительные опции:
- удлинитель ствола 7 см
- набор чоков (5 штук) Maxi Si90
- чок Rifled Maxi Si90 типа "парадокс"
- пластиковый кейс Основные особенности и иновационные решения
Газоотводная система ружья MAROCCHI Sg12 оснащена клапаном, который изготовлен из нержавеющей стали и установлен с надёжной фиксацией, но таким образом, что его можно периодически (но не чаще, чем через каждые 10000 выстрелов) снимать для удаления возможного загрязнения продуктами горения порохового заряда дробового патрона.
Конструкция клапана позволяет максимально возможно защитить поверхность трубки подствольного магазина от прямого температурного воздействия и контакта с продуктами горения, а также эффективно распределить и передать силу давления пороховых газов поршню, который, в свою очередь, приводит в действие механизм перезарядки ружья. ЗАПАТЕНТОВАНО.
Трубка подствольного магазина изготовлена из алюминиевого сплава повышенной прочности.
Ствольная коробка нового дизайна изготовлена из специального алюминиевого сплава повышенной прочности и имеет надежное износоустойчивое покрытие черного цвета.
Ружьё комплектуется чоками системы "LONG CONIC", которые по своим характеристикам соответствуют требованиям по безопасному использованию дробовых патронов со стальным зарядом с диаметром дроби до 4,0мм.

Результат стрельбы патронами ГП-магнум 48гр, 15 выстрелов зимой. Газовый регулятор у ружья видимо не работает на патронах магнум как надо.(kdw903252)


MAROCCI Si12.

http://forum.guns.ru/forummessage/60/681589.html

Система автоматики инерционная
Калибр 12/76, 20/76
Стволы 61, 66, 71, 76 cм
Диаметр канала ствола 18,3 - 18,4 мм
Сталь ствола St. Etienne
Чоки cменные 5 шт. Maxi Si70 в комплекте с ружьем
Патронник 76 мм магнум
Покрытие канала ствола хром
Цевье и приклад дерево, модель Complus - оружейный пластик
Ствольная колодка черная полированная или светлая с лазерной гравировкой Grade 1/2/3, черная матовая (Complus)
Емкость магазина 1+4 (12/70) / 1+3 (12/76)
Отсечка подачи из магазина есть
Прокладки для изменения погиба ружья
Вес ружья примерно 2950 гр. со стволом 66 см
Использование стальной дроби допускается
Дополнительные аксессуары: кейс для ружья, удлинитель ствола 7 см, комплект чоков
Maxi Si90, чок для стрельбы пулей "Rifled Maxi Si90", пулевой ствол "Slug"




http://forum.guns.ru/forummessage/60/430338.html

​

 

[PavelK]

Fabarm XLR 5

Fabarm XLR 5 ЗМБЪБНЙ ЧМБДЕМШГБ - Guns.ru Talks

http://forum.guns.ru/forummessage/60/101394.html

Газоотвод, ствол Трибор 760мм. Сменных дульных насадков 4шт. 82мм. с гиперболическим профилем.Всё это вместе неплохо работает на приличных патронах вне зависимости от наличия контейнера в оных, хотя , "Искра-М" очень даже удивили! Ружьё произведено и собрано на ОДНОМ предприятии в Италии(не очень распространённое явление). Брак встречается, но не более чем у ближайших итальянских конкурентов, судя по форуму. XLR- аббревиатура Сверх Дальняя Дистанция в переводе, проектировалось ружьё специально для гуся изначально(со стволом 900мм). Газовый поршень один для любых навесок. Выстрел очень комфортный даже магнумом, даже если стрелять много. После 150-200 выстрелов требует чистки(в зависимости от патронов), но достаточно пары "пшиков" баллистола на поршень и трубку магазина(если времени нет, а утка идёт). Ружьё проверено и в дождь и в мороз под -40 , всё работает без нареканий.
Ружьём доволен, жаль в 20-ом калибре нет, очень жаль.(агей 2012)

Fabarm XLR 5 Composite бой весьма хороший,легкий, на Ваш век его хватит, если магнумом не усердствовать лишнего.
У Fabarm XLR 5 Composite иногда облезает плазменное титановое напыление на затворе, но за его бой можно простить, плохо переваривает патроны с 24гр, иногда 28гр.(kdw903252)



Газовый поршень имеет небольшой свободный ход, порядка 1-1,5 мм, в результате если опустить ружье стволом вниз, потом вверх, поршень клацает, не то чтоб это напрягает, просто есть такой факт.
Предохранитель, под правую руку, выполнен в виде небольшой кнопки ("2" на рисунке) у спускового крючкаПлавного спуска нет

При передергивании затвора из патронника выбрасывается находящийся там патрон, но новый из магазина не подается, для того чтоб подался новый патрон необходимо, либо спустить курок, либо сбросить рычажок отмеченый на рисунке "1" (сбросить до передергивания, или придется дергать 2 раза)
За время эксплуатации возникли следующие проблемы с патронами
1. Осечки - не было
2. Не выброс стреляной гильзы - 3 раза (все - патроны рекорд)
3. Не подается патрон из магазина - 1 раз (патрон Сафари, полумагнум)
На последнем пункте хотел бы остановиться особо.
Если снаряженый патрон в магазине слишком длинный то он застревает в подавателе, и вытащить его оттуда целый геморрой и в критической ситуации можно здорово попасть
Проверяйте снаряженые патроны по длине, если они близки к 70мм или более этого в магазин их лучше не пихать(Ruter)


[SIZE=-1] Fabarm Lion H368 ([/SIZE][SIZE=-1]h&k sls 2002)
[/SIZE][SIZE=-1]

Fabarm Lion H368 ЗМБЪБНЙ ЧМБДЕМШГБ. - Guns.ru Talks

[/SIZE]



Очень порадовало отношение производителя к покупателю, достаточно добротный кейс, ствол и ружье (ствольная коробка с прикладом) в специальных тканевых чехлах, насадки к пластиковых контейнерах, ключ для чоков. Блин, мелочь, а насколько приятно. Когда наши так смогут - много-то ума не надо, да и стоимость в серийном масштабе - мелочь? Видимо никогда.

В комплекте, как уже было сказано три насадка (Innerchoke) - цилиндр (вкручен в ствол), получок (сужение 0,5), чок (сужение 1,0).
Приятное покрытие цевья и ложи - фирменное наименование Soft Touch, очень гуд.
На ствольной коробке выемки(не знаю как точно сказать) для крепления планки под прицел. Кроме этого есть возможность прикупить удлинитель магазина до 8 патронов (цена ориентировочно 2 т.р.). Но на охотничьем ружье ИМХО совсем не надо. Тем более дома ожидала приятная неожиданность. Продавец о вместимости магазина - 4 полумагнума или 3 магнума. Да 4 патрона 70 мм влезли, причем очень легко, пятый патрон лез чуть больше, чем на ½ длины, естественно после этого было опробованы патроны 76 мм и о чудо, они также поместились, причем с запасом примерно 1,5 см. Отсюда делаем вывод, что реальная вместимость ружья - 4+1, для любых патронов.
Вес ружья - небольшой, менее 3 кг, заявлено 2850 гр. Таскать будет легче. Сильной отдачи не боюсь, так как собственный вес за сто.
Заряжание традиционное первый в ствол, остальные снизу в магазин, при передергивании затвора следующий патрон не подается (для подачи есть специальная кнопка-рычажок), то есть можно будет сменить патрон в стволе на необходимый, для разряжения прогонять все патроны через ствол нет необходимости, они извлекаются через окно магазина.
Разбирается ружье - элементарно, откручивается колпачок ложи, снимается цевье и после этого ствол, кроме колпачка откручивать, нажимать и т.п. ничего не надо, все элементарно, далее снимается затворная рама, разбирается затвор - все, применение каких либо инструментов не требуется. Собирается все также легко, причем что бы собрать что-нибудь не так надо очень постараться, у меня не получилось.

. Снимать УСМ рекомендуют только в крайних случаях, так как узел неразборный и держится на стальных штифтах, а коробка напомню из легкого сплава. Комментарии, думаю, не нужны.
Очень радует обработка внутренних поверхностей - на мой взгляд идеал - во всяком случае никаких заусенцев нет - культура производства, все ровненько гладенько. в общем - супер.(Slice)



[SIZE=-1]Fabarm lion h35 titan

[/SIZE]

http://forum.guns.ru/forummessage/60/250740.html


Ружью третий год, настрел порядочный - точно сказать затрудняюсь - но несколько тысяч однозначно, иногда отстреливал по 400-500 патронов в день.
Теперь более подробно к опыту эксплуатации - ружье было куплено для утино-гусиных и ходовых охот и для стрельбы на стенде до приобретения спортивного ружья специально для стенда. Что касается стенда то без проблем жрет патроны с 24гр. навеской - пару раз по сильному морозу не хватало импульса на выброс гильзы - застревала в окне - но это скорее косяки патронов, а не ружья. Да, еще у фабарма самый тормозной УСМ из всех одноклассников - сравнивалось с урикой, бинельками. После фабарма кажется, что спортивная беретта стреляет одним усилием мысли - но это не очень критично на охоте, а на стенде я из него практически больше не стреляю.
Теперь ближе к косякам - через пару месяцев перестал работать отсекатель (теперь супер-бюджетность конструкции серьезно раздражает) - патрон в патроннике я практически не меняю, но разрядить магазин превратилось в головную боль.
Следующий косяк вылез на охоте на гуся - стрелял саговским 44гр. полу-магнумом (такими же патронами стреляли еще 3 человека - 1 урика и 2 бинелли - у них нареканий не возникло) - после очередного выстрела в ствольной коробке раздался звон и затвор заклинило. В результате гуси летят, товарищи охотятся, а я матерясь лежу в скрадке и разбираю ружье. Оказалось, что из П-образной рамки на которой сидит затвор выкололся кусок металл. Кусок был удален, ружье собрано, охота продолжена - но серьезный осадок остался. После этого какое-то время стрелял без нареканий.

Далее очередная охота на утку, патроны RC 32гр. - выстрел - затвор отходит назад примерно до середины окна и намертво клинит - картина маслом как говорится. Разбираю. Оказалось, что курок (в правильности термина не уверен посему поясню - самая массивная деталь УСМ, которой при движении затвора назад взводится УСМ, и которая же бьет по ударнику при нажатии на спуск) снизу подпружинен, на пружину одет металлический колпачек. Конструкция простая как два пальца, но есть одно большое НО. Уснованием УСМ является ПЛАСТМАССА причем МЯГКАЯ. При осмотре выяснилось, что посадочное место пружины слегка увеличилось в диаметре, пружина стала слегка болтаться и изгибаться, и колпачек на пружине стал утыкаться в край посадочного места и таким образом намертво клинить курок, а с ним и
затвор, о чем свидетельствовал большой пластиковый закус-заусениц. С помощью ножа и какой-то матери убираю заусениц, ровняю края - собираю - ура - стреляем опять. Несколько охот все было в порядке - потом ситуация повторяется. Разбираю, срезаю заусениц по новой - собираю - выстрел и опять клин. Счастью моему нет границ ибо активно летят гуси!!! разбираю снова, несколько минут размышляю, выкидываю к чертовой матери колпачек, оставляю одну пружину, собираю и О ЧУДО - стреляем без проблем дальше. С таким упрощенным УСМ было отстреляно в последствии еще несколько сотен патронов. Потом как-то при перезарядке слегка расплющило и изогнуло пружину - но при наличии в кармане отвертки, ножа и лезермана с плоскогубцами (а без этого фабарм в руки уже не беру) и определенного опыта ;-) на устранение неполадки понадобилось буквально пару минут ;-)
Правда пока фабарм отложен до лучших времен - ищу новое основание УСМ и думаю поискать фрезеровщика, который сможет сделать подобную штуку из дюрали или силумина.
Воронение ствола оставляет желать лучшего - ствол становиться рыжим очень быстро особенно планка. Думаю переворонить.
Написал немного сумбурно - но это объективно отражает мои эмоции от данного ружья.(SoF)



Stoeger 2000 (Турция)

Cамозарядные ружья Stoeger 2000 производятся с 2001 года турецкой фирмой Stoeger Silah Sanayi A.S., которая на 100 % принадлежит итальянской оружейной компании Beretta и входит в одноимённый холдинг. Головная фирма является постоянным заказчиком комплектующих, которые изготавливает Stoeger Silah Sanayi A.S., в частности, такой ответственной детали, как ствольная заготовка. В планах холдинга полный перевод в Турцию производства одной из своих самых современных моделей пистолетов Beretta 8000 Couger. Причём итальянцы подчёркивают, что всё оружие, изготовленное в Турции, полностью соответствует единым стандартам качества, предъявляемым ко всей продукции холдинга.В рамках программы обеспечения качества выпускаемой продукции на заводе работает постоянная группа специалистов <Беретты>, контролирующих использование предоставленных технологий и современного оборудования. Благодаря этому <Беретта> гарантирует высокое качество и надёжность оружия с маркой Stoeger.
В основе конструкции модели 2000 лежит система Benelli Ml Super 90, в которую внесены незначительные изменения. Stoeger 2000 изготавливается только 12-го калибра со стволами различной длины (55, 66, 71 и 76 см) с 76-мм патронником в исполнениях Standard, Synthetic (с пластиковой ложей), Сато (с патентованной камуфлированной окраской Timber HD или Мах-4) и Deluxe (с гравировкой). Существует вариант ружья Slugger со стволом-цилиндром и <пулевыми> прицельными приспособлениями <целик-мушка>.В России более всего прижились модели с 28-дюймовым стволом (71 см), вентилируемой прицельной планкой и сменными чоками (в комплекте поставляются 5 шт.). В планах компании к 2006 году освоить и <супермагнум> под 89-мм патрон.
Производитель гарантирует надёжную работу автоматики ружья Stoeger 2000 с качественными патронами при массе пули или дробового снаряда не менее 28 г. На практике получилось, что оно исправно перезаряжается и при стрельбе 24-грамммовыми патронами для стендовой стрельбы, но в данном случае успех зависит от качества патрона и в некоторых случаях даже массы стрелка - инерционная система просто не может работать, если ружьё упереть прикладом в стену. В любом случае <бенеллевская> система обеспечивает надёжную работу Stoeger 2000 с любым охотничьим патроном без всяких оговорок. Надо сказать, что в российскую действительность Stoeger 2000 вписывается весьма удачно. При розничной цене в $ 750 (в магазине <Умарекс-М> ) этот образец занимает промежуточное положение между полуавтоматами отечественного производства и европейскими самозарядными ружьями. Своим существованием он как бы предлагает потенциальному покупателю отечественного ружья задуматься - а не стоит ли подкопить деньжат на иностранца? С другой стороны, Stoeger 2000 подаётся как рабочая лошадка, аналогичная по рабочим свойствам <Бенелли>, только за вдвое меньшие деньги.
Безусловно, <Стоеджер> проигрывает <Бенелли> в широте модельного ряда, ассортименте аксессуаров и внешнем лоске. Чудес не бывает. В обеспечение всего перечисленного вкладываются огромные деньги, и это не может не сказаться на ко-нечной стоимости ружья. Когда кладёшь рядом Stoeger 2000 и Benelli Ml S90 разницу в качестве обработке поверхностей внешних деталей и механизмов видно невооружённым глазом. Но это касается только декоративной составляющей - к механизмам придраться трудно. Хорошо видно, что на функциональной надёжности турецкие разработчики не экономили.
Stoeger 2000 - Guns.ru Talks

Не буду останавливаться на ТТХ Stoeger2000, ТС привел статью из журнала Калашников. Как четырёх летний владелец Stoeger2000"камо" могу сказать о данном девайсе следующее. Ружьё использую в жёстких условиях охоты и при испытаниях самокрутных патронов на быстро горящих порохах на стрельбище. Общий настрел между 3500-4000. Ружьём доволен и в нём уверен. Этой весной сокращая арсенал оружия, не задумываясь продал ИЖ59 Спутник, т.к. он не использовался со времени приобретения Stoeger2000. Из проблем которые пришлось решить для доводки ружья до его нынешнего состояния могу отметить следующие:
1. Пришлось изготавливать прокладку между прикладом и ствольной коробкой, т.к. данный девайс не комплектуется этими прокладками.
2. Заменена мушка на маленькую Truglo, т.к. "родная" очень велика. Однако это как кому подходит, у меня "родную" выпросил коллега после того как на охоте у него в кустарнике был утерян центральный элемент штатной а такая же как у меня ему категорически не подошла.
3. Была заменена подвижная втулка на магазине под возвратной пружиной, т.к. последняя при стрельбе магнумами 56г. "налазила" на эту втулку что приводило к не перезарядам. У новой втулки наружный диаметр был увеличен на 1.5мм.
В профильной ветке да и в этой теме было указано на разрушение ствольной муфты. Я тоже считаю данную деталь слабым местом в данной конструкции ружья, хотя как активный участник профильных веток могу сказать, что практически ВСЕ случаи произошли по вине владельцев при использовании ими "своего мощного самокрута". К негативу могу добавить, что данная ствольная муфта не является запасной частью и отдельно не поставляется, как ручка к затвору

и приходится менять весь ствол. Однако В Украине с э тим проблем нет никаких, т.к. в фирменных берретовских магазинах STVOL кроме зап частей большой выбор Stoeger_овских стволов(zmey77)

Stoeger2000, вариант синтетик (черный пластик).Цена на момент покупки была 24495руб. Самый экономичный, народный вариант из всех Стойгеров. На данный момент его цена где-то 28тыров с копейками.
Достоинства - отличное качество ствола, хороший бой, инерционная система автоматики по типу Бенелли с возвратной пружиной на трубке подствольного магазина. Вес 3200г (у меня), достаточно прикладистое (для меня).Патроны от 32г и больше перезаряжает "на ура", 28г через раз. После обработки трубки магазина и деталей затворной группы, а также направляющих в коробке сухой смазкой "Форум" стало перезаряжать и 28г. Неприхотливо на охоте. Объем чистки минимален - по сути, только ствол.Ну а УСМ - чистишь в зависимости от условий охоты, как и у всех п\а, обычно достаточно просто продуть хорошенько.
Недостатки - слабое антикоррозийное покрытие ствола, постоянно носишь с собой промасленную тряпочку (версия Камо Мах4 этого лишена), безобразная штатная мушка-этакая здоровая красная блямба - вылечил заменой на маленькую зеленую Хивису,у некоторых камрадов были проблемы с муфтой ствола-не лечится, только замена ствола,ну и опять же внимательный отбор ружья при покупке никто не отменял.Низкая прицельная планка-кому как, я к ней так и не смог приспособиться. (Muller56)

http://forum.guns.ru/forummessage/60/400902.html


[SIZE=-1] Stoeger M3500

http://forum.guns.ru/forummessage/60/636627.html


Pegasus[/SIZE][SIZE=-1] ATA ARMS

http://forum.guns.ru/forummessage/60/239360.html


[/SIZE][SIZE=-1]

(лицензионная копия Беретта А301-303, ствол 760мм, патронник 76 мм, пластик с двумя стволами, газоотвод
Плюсы
- Легкое
- минимум деталей, для чистки очень удобно. Чиститься легко.
- заряд 5+1, 5 сменных чоковых насадок/вкруток от 0 до 1 (чок)
- при -33 отказа механники не выявлено (владею с 09.2010)
- матовое черное покрытие ствольной коробки и ствола на синтетике, царапается но плохо. На свете не блекует.
- хавает все магазинные патроны, был один косяг поставил поршень для тежелых навесок а патрон рекорд 32 гр произошел неперезаряд подперло следующим патроном. Вылечилось передергиванием затвора с первого раза. - за минус не считаю.
Минусы - много жалоб на дерево если брать таковое - мягкий орех, либо скользкий ламинат.(Revsar)
ATA ARMS - Форум охотников
полуавтомат "ПЕГАСУС" Турция - Всероссийский форум охотников.
http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/b1b/076_077.pdf


[/SIZE]
Companion
[SIZE=-1]ATA ARMS
[/SIZE]Турецкий газоотводный п\а (в основе какая-то из Береттовский п\а), приобретен для моего сына за 19500руб. Исполнение синтетик черный пластик по типу стойгеровского. Магазин на 5 патронов длиной 70мм, 6-й в ствол. Имеет два поршня для стрельбы с легкими (до 32г) и тяжелыми снарядами (свыше 32г). За исключением системы перезарядки соответствует по потребительским качествам ружью Стойгер2000 в пластике. Ружье легкое, без патронов 2900г. Имеет прокладки для регулировки отвода и погиба ложи, прицельная планка низкая, баланс при полном магазине смещен на ствол немного.Ствол ровный, кольца строго концентричные. Ест патроны с навеской снаряда от 24г и выше, хотя на магнумах лягается очень здорово.
Недостатки (на том ружье, что есть у сына) заметная несоосность на трех чоковых насадках из пяти в комплекте, слабое антикоррозийное покрытие ствола. Вывод - нормальное рабочее ружьё за свои деньги, можно рекомендовать начинающим охотникам, кому не лень разобраться в устройстве и особенностях эксплуатации п\а. Хотя как говорит один наш камрад стойгеровод - до п\а надо дорасти. (Muller56)

Добавлю по Компаньону свой опыт и опыт эксплуатации друзей этого ружья. В модели Companion компании Ata Arms 12-го калибра проблема снижения скорости отката затвора при стрельбе патронами <Магнум> решена посредством комплектации ружья дополнительным газовым поршнем <heavy load> (для стрельбы навесками дроби свыше 36 г). Поршень <heavy load> снижает ударные нагрузки на заднюю часть ствольной коробки ружья и место соединения тяги штока газового поршня с затворной рамой, но недостаточно эффективно. При использовании поршня <heavy load> ружье Companion вполне надежно стреляет патронами с массой дроби 32г, чего по логике работы газового узла ружья быть не должно. Это удобно для охотника, но не для ружья при стрельбе патронами <Магнум>.
В модели Companion трубка подствольного магазина выполнена из дюралюминия и практически не защищена от воздействия пороховых газов, из-за этого возникает необходимость ее тщательной чистки от порохового нагара после стрельбы. В противном случае может возникнуть прогар трубки магазина. Прогар (если совсем не чистить наступает примерно через 2000 выстрелов), как показывает практика, наступает он не от температурного воздействия пороховых газов, а в результате коррозии металла, из которого сделан магазин, вызванной продуктами горения пороха. Все это актуально и для газовых поршней ружей Companion, особенно поршня <heavy load>. Коррозионная cтойкоcть дюраля слабая, поэтому для зaщиты его от коррозии чаще всего используется способ плaкировaния чистым aлюминием.
Ствол несмотря на свою массу довольно быстро перегревается при стрельбе 5 патронами в серии. Деревянное цевье в передней части слабовато, от удара газового поршня иногда выкрашивается, заменил на 20-ке на пластик.
Широкое применение пластика в турецком оружии в качестве материала для ложи, цевья и основания УСМ вполне оправданно. В модели Companion турецкие конструкторы пошли еще дальше. С целью упрощения конструкции и удешевления оружия наконечник возвратной пружины затвора выполнен тоже из полиамидного пластика. При низких температурах детали из полиамидного пластика разрушаются под воздействием ударных нагрузок. В отдельном случае эксплуатации ружья Companion при вышеуказанных температурах наконечник возвратной пружины затвора разрушился, и его пришлось делать из дюралюминия. С пластиковым основанием УСМ ничего, к счастью, не случалось.
При эксплуатации ружья Companion иногда возникает проблема самопроизвольного откручивания ложи ружья. Подобная проблема свойственна не только этой модели оружия. Но на полуавтомате Companion она возникает практически внезапно, а не постепенно. Лечится просто, установкой дополнительной шайбы-гровер. 12 калибр продал, 20-й оставил, но для самокрута был вынужден комплектовать 20-ку дополнительно поршнем <heavy load>. 20-ка хорошее и добычливое ружье, патронами с массой дроби 32-36гр. решает все проблемы до дистанции стрельбы 40м надежно. Стволики у Компаньонов тяжеловаты чуток, но зато ружье не кидает на тяжелых навесках. 12 калибр продал, т.к. ружье на зимних охотах эффективно проблемы не решало при стрельбе на дистанциях 50-60м даже самокрутом, был вынужден вернуться к тульскому стволу с фиксой 1,25мм. А так весьма хорошие ружья за свои деньги. Можно сказать, это то чего не хватает отечественному производителю.20-ка пока радует, рабочее ружьишко.(kdw903252)


--- Добор поста---

"Сравнение Беретты и Браунинга" Н. Дергачев, А. Кудряшов
Охотничьи гладкоствольные полуавтоматы вызывают устойчивый интерес у отечественных охотников. Мы уже обращались к этой теме, проведя тест отечественных полуавтоматических ружей. Теперь настала очередь импортного оружия. Словом, оба эти ружья находятся примерно в одной <весовой категории>, что позволило нам провести их сравнительный тест. Мы взяли оружие в <базовой> комплектации (хотя, данное понятие несколько отличается у этих фирм). Оружие бралось, что называется прямо из коробки, консервационная смазка снята. В качестве <спарринг-партнеров> мы выбрали Beretta AL391 Urika и Browning Gold Fusion, что неслучайно: именно эти два ружья являются лидерами продаж оружия такого класса в России. Оба ружья появились на рынке относительно всего несколько лет назад, конструктивные схемы схожи, а цены одинаковы.
Держим в руках
Взяв в руки Beretta AL391 Urika, понимаешь - именно так должно выглядеть современное полуавтоматическое охотничье ружье - ни грамма лишнего металла или дерева. Как сказал великий Микеланджело, создать шедевр очень просто: нужно лишь отсечь от глыбы мрамора все ненужное. Сравнение с великим итальянцем эпохи Возрождения вполне уместно: над внешним обликом Beretta AL391 Urika работали на фирме <Джуджаро>, известнейшем дизайнерском ателье.
Хищный, подобный акуле, силуэт ружью придается также и за счет <жабр> компенсационного клапана, расположенного на конце трубчатого магазина.
Browning Gold Fusion выглядит солидно, но без итальянского шика. При придирчивом осмотре, можно обнаружить следы пайки в местах скрепления ствола и прицельной планки, что для оружия такого класса несколько удивительно. Кроме того, сама по себе прицельная планка немного <горбатит> силуэт ружья.
Огромная, поднятая золотом надпись на ствольной коробке Fusion (что, кстати, переводится как <сплав> ), выглядит очень аляповато. Предохранитель Beretta AL391 Urika расположен в основании ограждения спускового крючка и представляет собой круглую кнопку. Работает он четко, но нам показалось, что площадь кнопки слишком мала, а усилие на ней велико. Гораздо больше понравился треугольный с насечкой по всей поверхности предохранитель Browning Gold Fusion. Он также расположен на основании спусковой скобы, но в задней ее части, ближе к прикладу.
Заряжение Beretta AL391 Urika осуществляется через окно внизу ствольной коробки. Причем эту операцию возможно осуществить только при взведенном ударно-спусковом механизме. Browning можно заряжать как во взведенном, так и в спущенным состоянием. Оба ружья имеют отсекатель магазина, а также системой быстрой зарядки ружья: достаточно, вложив один патрон в магазин, нажать на кнопку затворной задержки, и через мгновение патрон окажется в патроннике.
Прикладистость обоих ружей можно оценить как отличную. Качество подгонки металлических и деревянных деталей, как и качество самого дерева, заслуживает похвалы как у Beretta AL391 Urika, так и у Browning Gold Fusion. Цвет деревянных частей на Berettе светло-коричневого цвета. Дерево Browning Gold Fusion темнее - оно почти шоколадного оттенка.
Особо отметим то, что в комплект к Browning Gold Fusion входят сменные цветные мушки, которые на порядок облегчают быстрое прицеливание.
Стреляем
Для теста мы решили взять как отечественные, так и импортные патроны, чтобы понять, как работают на тех и других тестируемые ружья. Часто приходится слышать мнение, что, для импортного гладкоствольного оружия импортные же патроны якобы надежнее. Результат нашего теста опровергает эту смелую гипотезу: во время стрельб не произошло ни одного отказа как импортными, так и отечественными патронами.
Нами были отобраны следующие боеприпасы:
<Rio> (Испания) дробь N7, вес 34 г.
<АЗОТ> дробь N4 вес 32 г.
Стрельба велась как на стенде, так и на полузакрытой стрелковой площадке. Отдача ружей оказалась на одинаковом уровне (при стрельбе одинаковыми боеприпасами). Существует мнение, что Beretta AL391 Urika обладает меньшей отдачей, чем Browning Gold Fusion, но на практике это подтвердить не удалось.
То же самое можно сказать и о спусковом механизме: ни у одного из ружей не оказалось явного преимущества. Оба УСМ работают ровно и четко, так, как и положено современному оружию. Оба ружья очень легкие, поскольку при их изготовлении широко использовались легкие сплавы и другие современные технологии. Ружья имеют отличный баланс и легко управляемы, что хорошо сказывается на результатах стрельбы по подвижным мишеням.
Разборка и уход
Разборка производится традиционным способом для полуавтоматических ружей. Сначала необходимо отвинтить пробку трубчатого магазина, затем снять цевье и, отведя затвор назад, извлечь ствол из ствольной коробки.
Разборка не требует специальных инструментов и может быть произведена в полевых условиях. Что касается ухода, особое внимание следует уделять чистке газоотводного узла, поскольку именно от его правильной работы зависит надежность функционирования ружья в целом.
Выводы
Оба ружья достойны занять место в арсенале охотника или спортсмена. Цена ружей, участвовавших в нашем тесте, абсолютно одинакова, так, что различие заключается скорее в области некоторых нюансов, чем принципиальных моментов.
Потребительские свойства этих ружей настолько однородны, что мы затрудняемся отдать предпочтение тому или другому образцу.
Как было указано выше, разница заключается в несущественных моментах. В частности, внешний вид Beretta AL391 Urika нам показался более цельным и законченным и утонченным.
Другое отличие - это комплектация оружия. К Beretta AL391 Urika прилагается пять сменных чоков. Возможно, для кого-то это явится существенным.
По комфортности стрельбы, переносимости отдачи, удобству органов управления эти ружья абсолютно идентичны.
c КАЛИБР.RU

 

[PavelK]

Benelli Super Black Eagle II в исполнении Comfortech (Италия)
Калибр 12/89, ствол 61 см, диаметр 18,3 мм, высокая планка
Система работы автоматики - инерционная
Длина 1170 мм, вес 3,1 кг
Сменные насадки "Крио плюс" 70 мм (5 шт)
Емкость штатного магазина - 3 патрона, опционально удлиняется до 10.
Богатый набор регулировочных приблуд: проставки для регулировки погиба от 50 до 65 мм, три затыльника толщиной 15, 25 и 35 мм, три гребня приклада (высокий 25 мм)
Ствольная коробка - легкосплавная (эргаль), крышка ствольной коробки - сталь, выполнена заодно со стволом (неотъемная) с отверстиями под планку Пикатинни
Система Comfortech - особая конструкция приклада с набором силиконовых вкладышей - смягчает отдачу (насколько - хз, но явно смягчает)
Плюсы:
- баланс
- простота конструкции, минимум деталей, после стрельбы чищу только ствол
- эргономика: набор регулировок под антропометрию в широких пределах
- стальная крышка коробки, выполненная за одно со стволом позволяет устанавливать много всякого, от легких коллиматоров до ночников
- всеядность боеприпасов
Минусы:
- цена
- силиконовый затыльник не стоек к механическим воздействиям, со временем появляются трещинки (меняется на Винчевский)
- иногда не перезаряжает неправильные патроны 24 г/(например Позис на Сунаре)(dmb@
Бенелли Винчи Блэк76 спешиал фо Раша

ТТХ модели при желании можно посмотреть на сайте производителя и как миниммум в двух темах в Бенелли клубе... хочется поделится опытом эксплуатации с + и -
Оружие приобрел как раз перед весенним сезоном 2011 и сразу в бой...
Что нравится....
1. Оружие очень надежное... по работе автоматики притензий нет...
2. Гашение отдачи- присутствует...достаточно комфортно даже с магнум ГП 48гр..хотя отличия по силе гашения отдачи разницы между Комфортеч+ и просто Комфортеч на более ранних моделях не заметил...
3. Эргономика... для оружия предназначеного для охоты из скрадка на гусеобразных - очень хорошая ИМХО уступает Рафе,М2,Комфорту....но уже со стволом 71 не хуже...
4. Наличие сменного магазина на 7 патронов- баланс конечно портит... нооо очень удобно в плане - стоишь на утином перелете, велика возможность налета гусей- забиваешь в магазин 2-3 патрона с 7-5й, в случае налета гусей быстро добавляешь в магазин 3-4 патрона с 2-2/0....ну и "лишнии" патроны никогда не помешают при добора подранков....
5. Очень удобна функция разрядки магазина одним нажатием на клавишу...
6. Качественный пластик приклада и цевья, ну и резина затыльника и гребня... кто знает- на остальных "пластиковых" моделях от Бенелли меняют именно на Винчевскую

7. Настрел уже за 5 тысяч- вопреки сомнениям скептиков следов износа или шата в столь обсуждаемых в БК местах стыковки модульной системы НЕТ...
8. Всеядно...на первой тысячи было пару задержек с 24гр-ми патронами....сейчас нет..но и патроны с малыми навесками сейчас собираю сам...оочень тщательно...Что не понравилось...
1. Лично для меня- очень неудобное расположение кнопки предохратителя в передней части спусковой скобы....у кого рука меленькая или пальцы короткие- мука...приходится приспосабливаться

2. Модуль ствол- ст.коробка ржавеет... Не критчно, но ржавеет...причем подмечено не только мной- у моделей со стволом 71, не обязательно Камо, но и Амазония Грин, Секвоя и Десерт ржавеет меньше чем у Блека который спешиал фо Раша...
Спасает масло Баррикада от Бричвуд Кейс- вот воистину Баррикада от ржи...
3.Как и у всех п/а очень " не быстрое" срабатываение, от нажатия до удара бойком по капсулю, механизма УСМ...но это присуще всем п/а...
4. Ну и на сладенькое...говорю сразу- это мое глубокое ИМХО...лично мне не нравится осыпь на номерах дроби от 4ки и выше....если на 7-6-5 можно сказать не плохо, то от 4ки и выше требует очень тщательной подборки боеприпаса...спасает самокрут...и то не Факт...Лучшие результаты у меня показали б/к #2 и 2/0
Именно с этой моделью Бенелли поставляет два в комплекте. Штатный на 3 патрона( после снятия ограничителя, изначально 2) и второй на 6 патронов. Замена конечно не как на Сайге

но благодаря модульности системы, если сильно поторопиться

секунд 5....но прошу учесть что это совсем не смена магазина набитого патронами, а просто замена....магазин еще предстоит наполнить патронами....
С уважением...
РС магазины между всеми разновидностями Винчи взаимозаменяемые, т.е на модели со стволом 71 тоже подходят, но в заводской комплектации не идут...надо покупать отдельно.

В целом...в целом- очень не плохой п/а для утиной охоты...очень не плохой!!!(Zagria)


На Benelli Comfort также присутствует:
1. Посредственный бой, благодаря которому потребовалось не слабо тренироваться с самокрутами;
2. Раскрашивающийся затыльник, особенно о грубую одежду;
3. Система Comfort, благодаря которой в ложу затягивает пыль и влагу, притом, что отдачу на самом деле она не снижает;
4. Стрёмная передняя антабка, которая не только сильно ржавеет, но и сконструирована так, что во время переноски ружья на плече стукается об ствол;
5. Легко сползающее покрытие Comfort touch/
Насчёт дешёвого покрытия ствола на Комфорте позабавили ответы официального представителя Benelli в России. Сообщил, что они вот вот разработают некое суперское масло, которое будет лучше защищать покрытие чем старое. Benelli Comfort - только удочка со стволом 76 см, и без вариантов. Сказать что это гусинное ружьё? Нет, оно лёгкое для стрельбы тяжёлыми навесками и у него отсутствует камуфляж.
Нелогично, так как на Benelli M2 в камуфляже ствол всегда длиной 71 см.
[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Мне случайно перепал ствол длиной 71 см от раннего Black Eagle-а. Я его поставил на Комфорт. Так он и стреляет лучше и покрытие у него более стойкое.
(Михайло)


ТОЗ-87.

http://forum.guns.ru/forummessage/60/399227.html

Если брать за достижение пресловутую массу ружья, то на ТОЗе еще 25 лет назад сделали п/а массой 3,1кг. , правда потом сами и угробили. На испытаниях ТОЗ-87 прошел 13600 выстрелов без проблем, имею такой от 93г., рабочая палка с хорошим боем, сборка была еще вполне ничего в 93г. Налицо отставание на 20 лет.
Вот так делали в 93г., цена вопроса 15тыр. в комиссионке, брал практически новый в прошлом году. Немного пришлось вникнуть в импортные пороха, т.к. газовый узел не модернизирован, чтобы при случае заменить Сокол, на Соколе работает как часы. Вес в данный момент 3050гр. в сборе. Бой прекрасный. Понимаю, что туляки "прославили" первый российский газоотвод на века, но ружье тут непричем, это руки из задницы растут. Давно весь мир ушел вперед, это понятно, но ружье на испытание пришло в 1988г и прекрасно их прошло в ЦНИИТОЧМАШ. Так что несовсем понятно чем гордятся ижевцы, это их давняя обязанность уже лет 15 делать МР-155.
[/FONT][/FONT]
Вот достижение, арочную планку на ТОЗ-87 поставили еще при царе горохе, во всяком случае в купленном мною в 2000г. ТОЗ-87-03М такая планка уже стояла, и конструктор ружья Бабанин Н.В. провел ее как изобретение, возился он с ней долго, т.к. паять приходилось явно не оловом, как это любят делать в Ижевске.
А так за 15тыр. ружье со стволом из стали 30ХН2MФА. Крышка ствольной коробки из стали 30ХГФА. Шток газового поршня и нижняя часть ствольной коробки из сплава В95Т. Остальное хозяйство газового узла выполнено частично из хромированной стали, частично из нержавейки, т.к.магнитом не берется вообще.Стальная крышка со всей требухой вместе со стволом 71 см весит 1054гр., а на п/а 20-го калибра Компаньон АТА АРМС, ствол 76см весит 928гр.


(kdw903252)


ТОЗ-87-03, 2000г.в., 12/70,4+1, ствол 660 мм, сменные ДС ( наружные, как у МЦ 21-12), дерево орех, приклад тульского дизайна со щекой, 3200 гр. Май фёрст ган...Сдан в ЛРО на утилизацию, тк после настрела примерно 20000 (двадцать) стал палить очередями вследствие запредельного износа деталей затвора...
+ первое ружье ( купил по незнанке), качественный ствол ( только ствол)
- плохой баланс, не перезаряжался навесками 24 гр., дерево так себе, не предусмотрена подгонка приклада "под себя" , неудобная неполная разборка-сборка, газовый двигатель напрочь засирался, до заклинивания, после 50-60 выстрелов.
(Дульный срез)


ТОЗ-87, дл. ствола - 710 мм, кал 12х70, постоянный чок 1 мм, без прицельной планки (с прицелом винтовочного типа).
Из косяков - не всегда подавался очередной патрон на лоток подавателя. Вылечилось "напиллингом". Вообще все ружье после покупки требовало масштабного напиллинга

(покупалось лет 10 назад, может сейчас качество изменилось) все мелкие детальки шлифовал в ручную до зеркала, а некоторые мекие шалабушки заказывал у закомого токаря новые.

вот так.
И еще - 4 патрона в магазин лезли только закрытые звездой. а обычной закруткой - только 3. Вылечилось - новыми латунными колпачками толкателями магазина уменьшенной длины + пару витков пружины срезал. (повторять не советую

Из плюсов - после проведенного "апгрейда"

косяков и задержек не было вообще, а бой был просто великолепный. Сам ствол был исключительно ровный, бил точно куда целишься, подранков не делал. (Брут Хома)

МЦ 21-12.

http://forum.guns.ru/forummessage/60/60650.html

Бывшее "наше всё" - единственный в советское время отечественный п\а, был тогда в дефиците и купить его мог не каждый. Работает на автоматике, изпользующей длинный ход подвижного ствола по типу Браунинга Авто-5.Досталось мне в начале 90-х годов за смешные деньги в 150 бакинских с рук в очень хорошем сохране. Ствол с постоянным дульным сужением (полный чок), качество ствола отличное, бой дробью кучный и резкий. Использовалось в качестве "гусебоя". Есс-но в дереве, достаточно солидный ве где-то 3,5-3,6кг (у меня было). Имеет ярко выраженный баланс на ствол. Достаточно капризная система автоматики, требующая постоянного внимания, строгий патронник очень требовательный к геометрии патрона, система перезарядки достаточно сложна в сравнении с инерционкой, требует знания механики и детального изучения, а также рук, растущих "откуда надо" для поддержания безотказной работоспособности этого оружия. Не рекомендую его начинающим охотникам. С использованием смазок на тефлоновой основе работает значительно надежнее, но надо точно дозировать кол-во смазки, тут уж ни убавить -не прибавить, все это может привести к клинам и неперезарядам. На благодаря кучному и резкому бою на дальние охотничьи дистанции имеет своих преданных приверженцев в среде гусятников и любителей зимней охоты (с постоянным сужением, за сменные чоки не знаю).(Muller56)

[SIZE=-1]мц 21-12 vs мр 153
[/SIZE]

http://forum.guns.ru/forummessage/60/437935.html

 

[PavelK]

Фабарм с.а.т. 8 Телескопик / FABARM S.A.T. 8 TelescopicГод назад (в ноябре 2011) я купил свое первое гладкоствольное ружье. Это был FABARM S.A.T. 8 Telescopic.
Зачем мне нужно ружье я тогда себе не вполне точно представлял, так что эту покупку можно назвать случайной. Просто, зайдя в магазин <Кольчуга> на Ленинском, взял в руки Фабарм, затем другое изделие оружейной мысли - Вепрь с длинным стволом. Потом опять взял в руки Фабарм, который, на этот раз, вызвал у меня удивление своим легким весом, легкостью и гладкостью. На этом выбор был закончен и Фабарм куплен.
Сейчас настрел около 2500 выстрелов. Мишени это поперы, цепочки, картон и тарелочки. Плюс, приблизительно столько же было сухих зарядок - перезарядок и спусков с фальшпатронами и без.
Плюсы:
-Приятно взять в руки, стрелять, собирать-разбирать и чистить. Все детали согласованны, хорошо обработаны.
-Всегда стреляет и перезаряжает. Не перезаряд был один (единственный) раз патроном 24 гр. На морозе -20.
-Отличный штатный открытый прицел с оптоволоконными вставками. Для меня, этот прицел очень удобен для стрельбы пулей до 40 метров.
-Вследствие своей небольшой длины в рабочем состоянии (98 см.) очень разворотлив. Для меня прикладист.

Минусы:
-Цена. 60 000 рублей (около 2 000 долларов). Я думаю это много, начальная стоимость такого ружья не должна превышать двух недельный заработок среднего человека в популяции т.е. для Москвы это не более 30 - 40 тыс.руб. в тоже время, это и не Бенелли. Думаю, что аппарат плохо ликвиден. Хотя и не изучал это подробно.
-Относительно короткая прицельная линия. Нет прицельной планки, поэтому мне неудобно стрелять дробью навскидку.
-Кнопка затворной задержки слева. Нажимать нужно ладонью, что не всегда удобно.
-Штатный приклад - телескопик с пистолетной ручкой, цепляется за одежду, мешает быстрой перезарядке и нуждается в периодической протяжке.
-Нельзя сложить штатный приклад полностью и убрать, как сайгу или вепря в рюкзак.
Помимо этого, за этот год мной отстреляно немало патронов из других полуавтоматов. Разные модификации МР-153, Бекас 12 Авто, Вепрь 12 -01 и 03, Сайга 12 (разные), Сайга 410, Hatsan Escort, ATA ARMS NEO, Stoeger 2000, Remington 11-87, Remington 1100, Benelli Nova, Benelli M4, М3, М1 и Фабармы в разных модификациях.
Вывод: Фабарм с.а.т. 8 / FABARM S.A.T. 8 - отличное ружье, как его владелец, я однозначно рекомендую его, в модификации с обычным прикладом, как первый полуавтомат для горожанина, не занимающегося охотой.
(StorAz)



Сайга-20 исполнение 10 (охотвариант) Россия, ИЖМАШ.
3.6 кг. Газоотводный полуавтомат изготовленный на базе автомата Калашникова. 20-тый калибр, 76-той патронник, хромированый цилиндрический ствол 483 (570) мм. с резьбой под удлиннители и сужающие насадки. В исполнении 570 мм. существуют с постоянным сужением ствола (0.9). Исполняются в пластике и в дереве. Охотвариант имеет нескладной (не отёмный) класический охотничий приклад. В заводской комплектации 2 пластиковых коробчатых магазина по 5 мест, из них один под патроны длиной 58-62мм., второй под патроны 63-68 мм. Допускается использование магазинов до 10 мест. Два штатных насадка по 30мм (рабочих) с чоковыми сужениями (0.5) и (0.9) Прицельное приспособление мушка-целик (постоянный). Газоотвод регулируемый на 2 положения - магнум и не магнум. Имеется приспособление для бокового крепления оптического прицела. Отличается отличным пулевым боем.
Требует минимального ухода и обслуживания. Практически не ржавеет, окрашена. Механизмы не боятся загрязнений. Широкий выбор комплектации ствола насадками и удлиннителями позволяет добиться практически любых характеристик боя в разумных пределах. Громадный запас прочности ствола.
Сильно реагирует разностью боя на различные патроны. Новые экземпляры также от качества патрона реагируют надежностью работы автоматики. После обкатки автоматика четко работает практически на любых патронах, в любом положении газорегулятора и в самых неблагоприятных условиях.
При покупке требует особого внимания к качеству изготовления. Дефекты выявленные в начале эксплуатации и неисправности которые могут возникнуть в дальнейшем как правило легко устраняются в домашних условиях. Новое ружьё в некоторых случаях требует индивидуальной слесарной доводки, на уровне квалификации слесаря 2-го разряда. Специфично по индивидуальным предпочтениям и привычкам в плане удобства "вскидки, вкладки, поводки, разворотистости и т.п"
ъДЕУШ ЧУЕ УУЩМЛЙ ОБ ПУОПЧОЩЕ ЧБЫЙ ЧПРТПУЩ - Guns.ru Talks
ИЖМАШ
(Дядя Сережа)

Сайга-20с
Про Сайгу-20 в ох. варианте уже писали, напишу о варианте со складным прикладом.
Сайга-20с калибр 20Х76, длина ствола 560 мм, дульное сужение чок, в комплекте 2 магазина для патронов дл. 70 мм и 76 мм, материал сталь, накладки и приклад пластик, прицельные приспособления нерегулируемые, всякий "обвес" отсутствует.
С моей точки зрения это наиболее удачный вариант из всех модификаций ружей марки Сайга, простой и достаточно надёжный, с неплохим боем. Имеет возможнось ведения огня как со сложенным прикладом, так и вообще без него (для самообороны).
Плюсы: - неприхотливое ружьё, не боится грязи, простое, я бы сказал, антивандальное,
- чувствуются родство с АК
- пригодно для охоты, самообороны, практической стрельбы
- складной приклад придаёт компакность при транспортировке, мобильность и быстроту при применении

Минусы: - тяжёлое, имеет специфический баланс, требующий привычки
- вопреки устоявшемуся мнению, любит хорошие , откалиброванные боепропасы, длинные типа "магнум" гильзы могут застревать как при выбрасывании, так и в магазине. Короткие могут перекашиваться в магазине и застревать.
Вывод: ружьё усреднённого, если так можно сказать, типа, для охоты пригодно, но уступает классическим самозарядкам, для самообороны пригодно, но я бы предпочёл помпу, для скрытного ношения или путешествий тяжеловато. Наверное, практическая стрельба, охранная деятельность - вот ниша "Сайги - 20" здесь она вполне конкурентноспособна.
(Ivolgun)

Сайга 12 охот вариант. Ну лично я не сильно в восторге от этого агрегата в силу качества исполнения отдельно взятого экземпляра. Отдача мягкая ибо газоотвод. У служивших в армии вызывает скупую мужскую слезу, но причины слезы у всех разные. Калашматовская конструкция. У всех свой гемор - либо отверстия газоотвода, либо магазины либо еще много чего в ветке про сабж.
Пулей бьет отлично. Дробью у меня сложность с превышением по цели - не вижу отдельно ствола. Вижу трубку газового поршня или как там ее и потом ствол. Если заставить себя опустить ствол то попадаю навскидку, не целясь по мушке. Спуск длинный что пипец. После М3 я уже устал ждать, когда он кончится. Нажал, повел,повел,повел, о! сопротивление (ну ща бахну), сопротивление,сопротивление, выстрел ))) С Сайгой вполне можно охотиться, все дело в привычке.

+ мягкая отдача, калашматовская ностальгия, боковой кронштейн, 99% умеют разбирать и даже на скорость. 3 насадка в комплекте, надежность (ну, если выбрал нормально). можно докупить много чего,хром в стволе.
- коробчатый магазин (это сугубо для меня и для большинства ))))))))) ), постоянный гемор с перезарядкой и магазинами то у одного то у другого, кривоватость исполнения, ЗЗ просто отсутствует. Колбасня регулятора туда-сюда, короткая прицельная линия, брякают антабки. Не автоматическая ЗЗ, не удобно оперировать.(crossbow)


[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][SIZE=-1] "Вепрь-12 Молот" (ВПО-205-00)
[/FONT][/SIZE][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][SIZE=-1]

[/FONT] http://forum.guns.ru/forummessage/60/228194.html



[/SIZE][/FONT]Benelli M4 Super 90. Отличная итальянка. Ствол 470 мм, вес 3850 гр. Ствол цилиндр (для пулевой стрельбы) 18,3 мм диаметром. Есть возможность вкручивать дульные сужения или удлинитель ствола. На ствольной коробке есть планка Picatini(или Viver), т.е. возможность прицепить колиматор или дополнительные примочки. Патронник 76 мм, ствол расчитан на стрельбу магнум патронами. Так как вес ружья немаленький, отдача не напрягает. Этот полуавтомат перезаряжается за счет отвода части пороховых газов из канала ствола. Уверенно работает как на магнум зарядах, так и на навеске 24 грамма (просто и эффективно решена возможность сброса излишков давления в камерах перезаряда) Для ходовой охоты тяжеловата, но с лихвой перекрывает этот недостаток точностью боя. Прицельное приспособление *автоматное* мушка - прицельная планка. Приклад телескопический, очень эргономичен. Рукоять пистолетная. Компактное ружьё, в сложенном состоянии 85 см, в боевом 1 метр. Зарядов 7+1 (патрон стандарт 70 мм)
Разбирается для чистки и смазки очень быстро, в течении секунд 30-50. Вытаскивается ручка взведения, ей же выталкивается штифт крепления УСМ, вынимаем его. Откручиваем гайку крепления ствола, снимаем его. Вытаскиваем затвор. Всё! Неполная разборка произведена(HiTEX)


BENELLI M3S90 Combo. Два режима стрельбы, возвратная пружина не в прикладе (что несколько тешит мою паранойю, а вдруг...) Инерционная система, запирание поворотной личинкой на 2 боевых упора. Пластик!!! 5 насадков в комплекте и пулевой ствол.Для 170 см цевье далеко. Со стоковым прикладом стрелять мне было тяжело, долеко тянуться к спуску. После покупки от MesaTactical с пистолетной рукояткой - зер гут! Спадающая к концу ствола прицельная планка. Что хотел сказать этим итальянский гений? Самое смешное - я так и не отстрелял по бумаге ) Не понимаю, как ложится дробь ) Стреляю смотря двумя глазами на мишень. Пулей бьет отлично - банка колы и 50 метров вполне коррелируются. Отдача передается вся ) Не перезаряжала нормально даже 32 граммма на дробовом стволе примерно до 200-т выстрелов. При поклании влажной в чехол поржавела. Нет поводки спуска, стреляет почти сразу.

+ надежность, качество исполнения,высокая живучесть,ресурс, помповый режим (2 ружья в одном), легко чистить, 8 патронов, ровная планка, отсечка магазина. И отдельный огромный плюс - контакты с Benelli. Про нас помнят о нас знают нас поддерживают. Почему я так смело заявляю - у меня лежит запасной боек и эта приблуда, которую все гнут для исправления накола капсюля. Самое интересное - я так и не менял ничего, все работает. Легкий ход цевья,хром в стволе.
- возможен слабый накол капсюля (у отдельных параноиков), ржавеет, сильная отдача по сравнению с газоотводом, может не перезаряжать на весу, нет приблуд вроде планки вивера на винтах для стоковой модели. В помповом режиме возможен отвод взведенного затвора (это особенность такая, не брак). Трудность установки коллиматора (для меня лично) (crossbow)

Hatsan Escort MP-A
Hatsan Escort MP-A
Полуавтоматическое ружье с газоотводной системой перезарядки
Калибр: 12/76
Ствол: 51 см., оснащен пламегасителем.
Приклад - пластик, цвет - чёрный
Длина общая: 106 см.
Вес: 3,6 кг.
Количество патронов: 7+1 (! иногда 6+1)
Конструкция магазина: Подствольный трубчатый
Прицельные приспособления: Целик и мушка
Комплектация: Гайка для защиты резьбы ствола (у дульного среза).
Дополнительная информация: На ствольной коробке - планка Picatinny для установки механического или коллиматорного прицела. Постоянное дульное сужение - цилиндр. В прикладе размещаются 2 запасных патрона. Цевье с планкой Picatinny для установки тактического фонаря.

HATSAN ARMS COMPANY</title></head><body topmargin="0" leftmargin="0"...
http://www.hatsan.com.tr/pdf/Escort_Semi_Auto_Shotgun/Escort_Instruction_Manual_GB.pdf
Hatsan Escort MP-A - Оружейный форум - cвободная территория оружия
Hatsan Escort MP-A Й Hatsan Escort MP - Guns.ru Talks

 

[PavelK]

Бенелли Раффаэлла Крио 71.
Исполнение в дереве, ствол длиной 71см. Цена на момент покупки была 97500 руб.
Криоствол, инвекторы (чоки) длинные крио+, прицельная планка низкая, углепластиковая (или карбоновая?) сменная, можно заменить на высокую (правда я так и не сподобился это осуществить, не было в наличии, нужно было заказывать с долго ждать). Очень изящное и прикладистое ружьё, отличный бой, качество ствола отменное, инерционная система перезарядки с возвратной пружиной в трубке (в прикладе),в комплекте идет со сменными чоками (внутренними) в колве 5-ти штук-от цилиндра до полного чока (Стойгер также), пластиковым кейсом для перевозки ружья, комплектом прокладок для изменения погиба и отвода ложи (на Стойгер нету,на АТА АРМС Компаньон сына есть), баллончиком масла Бенелли, комплект инструкций,перечень комплектующих, взрыв-схема, гарантийный талон-все на русском языке (на Стойгер русского текста нет, распечатывал из инета), удобный ключ для сменых чоков с нарезкой для прочистки резьбы под чоки внутри ствола. Ружье имеет сменную крышку ствольной коробки (на Стойгере коробка цельная), можно отдельно прикупить стальную крышку и присобачить на неё ч\з планку Вивера коллиматор и другие приблуды. Очень красивый орех на дереве.
Теперь о недостатках (в принципе это громко сказано, так, я бы сказал, индивидуальные особенности)-это слабое антикоррозийное покрытие ствола, лак на дереве (или какое иное покрытие) легко повреждается, ну и опять же для меня-это низкая планка. Да и жалка мне стало такую красаву по говнам таскать - продал это ружжо племяшу на Алтай - доволен как слон он там с ним!
Бенелли М2 Камо Макс4.
Исполнение в камуфляжном пластике, ствол длиной 71см, магазин на три патрона (любых, что в 70-й,что в 76-й гильзе) - цена на момент покупки где-то 86500руб (с 5%-й скидкой).
Комплектация такая же, что и у предыдущей моей Бенелли, с быстросъемными антабками, чоки длинные крио+.
Цельная ствольная коробка, инерционная система перезарядки с возвратной пружиной в трубке приклада, быстросъемный затыльник и сменный гребень приклада, система компенсации отдачи типа Комфортеч. Диаметр канала ствола 18,4мм, ствол в идеале, пресловутой несоосности чоковых инвекторов нет.Бой отличный, высокая планка для меня самое-то, маленькая аккуратная красная мушка, перезаряжает патроны от 28г и выше, перезаряжала и 24г Азот профи (другими 24г не стрелял и не собираюсь). ОТличное рабочее ружьё.
Маленький косячок,с - легкий шат цевья-лечиться подклейкой МБС резины 0,5мм с р-не ствольного кольца (производитель говорит-технологический допуск)

Раффаэлла более поздняя модель Бенелли, чем М2. Съемная крышка разумеется удобнее и с точки зрения ухода за ружьём, и с точки зрения установки на неё всяческих приблуд - прикупил дополнительно стальную, ставиш на неё Вивет и цепляешь на него хоть коллиматор, хоть что ишшо. Хочешь стрелять по планке, поставил крышку без коллиматора,а стальную с коллиматором отложил в сторонку, при этом установки коллиматора не сбиваются.
Как таковых кнопок там три на всех трех вышеописанных мною ружьях:кнопка предохранителя, кнопка затворной задержки и кнопка отсекателя магазина. Последние две почти что одинаковые, кнопка предохранителя на Бенелли выполнена значительно удобнее, как и рукоятка затвора. Накол на всех ружьях с инерционной системой не впечатляет, как его лечить на Стойгере подробно описано в профильных ветках и в ФАКе по этому ружью, повторяться не буду, накол на Бенелли тоже можно усилить, тож описано. Я этим не заморачивался ибо стреляю заводскими патронами и осечек по вине недокола капсюля не имею.(Muller56)

 

[PavelK]

[SIZE=-1]Franchi - Fast.
[/SIZE]Франчи-фаст-вайт.
Вес 2790г(на кухонных весах)взвешивал-разобрал-много масла в затворе придется чистить, заодно и посмотреть механику.
После 13-летнего владения ТОЗ-87 есть с чем сравнить.
В руках лежит похоже(ствол подлиннее),но прикладисто разбираю....
Внутри цевья есть дер. шерсть нужно шкурочкой доработать и пропитать шафтойлом.
Все разобрал ,прочистил ветошью, собрал-все шелкает и работает.. у ТОЗа разобрать собрать надо наловчиться, похуже будет..















Автоматика работает как часики-ТОЗу-87 учиться надо...
Отдача пожесче чем у ТОЗа, но терпимо.
чок стоял 0,25-четыре звездочки(цилиндр с напором)
мишень делать некогда было ,стрелял по ведру
50м стоя с рук -2картечь, 3N5,отметин нет, на заборе есть, похоже высит, немогу привыкнуть к планке(у ТОЗа целик-мушка, да и сам в пневме сижу привык к этому)
подошел поближе на 35м-40м и с учетом этого 1картечь и 2N5,попал-для начала сойдет.. немного потренироваться надо, продолжу, будет время.
Накол капсуля нормальный. (жевело)
(ycb1)


приобрел Franchi Fast One, вес на электронных весах 2860 г. Поехал обстрелять-обкатать, патроны RIO N 3 и 5 задачу пристреливать не ставил, хотелось проверить работу автоматики и отдачу, хотя несколько картонных листов и балончик с краской для обозначения центра прихватил. Что сказать-автоматика работает нормально отдача комфортная с кучностью не понял да и не заморачивался с этим, потому как пристрелкой займусь основательно позже, используя патроны разных произодителей. Кроме испанских RIO прихватил с собой откопанную в запасниках пачку Рекорда дробь N 3 выпуск 2004 г. Так вот мой п/а Franchi Fast One отказался пробивать рекордовский капсюль жевело, причем не то что бы он не докалывал,на капсюле оставался едва заметный след от бойка, как если бы он был не полый, а состоял целиком из латуни. Прошу владельцев п/а Franchi прокоментировоать этот момент, сталкивался ли кто нибудь с таким явлением. Да и еще, вечером через карьер, где стрелял потянулись на ночевку сороки, остатками патронов влет настрелял 8 штук, стрелял специально летящих подальше, так что первым выездом остался доволен.(Severus-magnum)

[SIZE=-1]Franchi inertia Predator

[/SIZE]

http://forum.guns.ru/forummessage/60/333056.html

Поломок и глюков не было (на моем ружье). Но если почитать тему с начало, то там описывалось поломка одного ружья. Сломался боек.
В комплекте насадки от цилиндра до единицы.
Претензий нет.(Lat)

Взаимозаменяемость деталей : УСМ Франки идентична, что на Бенели Супер Блек Игл 2 (почитал на форуме). У моих друзей имеются ружья Бенлли Рафаело и Стоеджер. Так вот насадки к моему Франку подходят так от Бенелли и Стоеджера. Сам проверил насадку Бенелли Рафаело к своему Франку подошла, как родная. А вот Стоеджер, полная копия Франка - 100 %, УСМ, лапка затвора, пружина, ну короче все. Вывод : ведь это одна компания Бенелли, а Франк, Стоеджер их ветви.Покладистее всех мне Франк, хорошо ложится.(Wostok)



CZ-712
Куплен в 13 калибре за 24300 рублей, сразу же отстрелян 50 патронами (Феттер, Рекорд, СКМ, Фиоччи)- никаких проблем, даже сам удивился. Ружье очень легкое, прикладистое и вообще производит впечатление достаточно качественного продукта. При покупке сравнивал с Ремингтоном 11-87: у Рема намного короче приклад, очень тонкая шейка приклада, он значительно тяжелее и не так прикладист для меня, как оказался CZ. И при том еще дороже на 12 тыс. рублей. Единственное, что насторожило в СZ, при стрельбе пулей на 50 метров попадания стабильно левее точки прицеливания на 12-15 см. Но это, как показывает практика, часто встречается на длинных стволах, будем подбирать пулевой патрон, менять дульные насадки и т.д.(FIN981)

Cosmi Americo & Figlio s.n.c., калибр: 12/70
ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКОГО РУЖЬЯ 'КОЗМИ'

Вы приобрели лучшее в мире полуавтоматическое ружье. При изготовлении огнестрельного оружия мы используем только самые качественные материалы. Ствол выполнен из австрийской стали 'Антинит Бёлер'. Ствольная коробка сделана из шведской нержавеющей стали. Все детали выточены без применения штамповки, большей частью также из нержавеющей стали. Все они, в том числе и стволы, проходят механическую и термическую обработку на нашем заводе. Деревянные элементы ружья изготавливаются, частично вручную, в нашем деревообрабатывающем цехе из самых ценных сортов древесины. Для изготовления серийного ружья нам требуется более 300 человеко-часов. Ружья класса 'люкс' и 'экстра-люкс' затем гравируются опытными граверами. Вы можете гордиться тем, что имеете ружье Инкор/Козми, также, как мы гордимся тем, что сделали его. Предлагаемое руководство поможет Вам в обращении с ружьем.
По закону мы обязаны предупредить Вас, что любое огнестрельное
оружие представляет опасность и требует осторожности в обращении. Всегда обращайтесь с огнестрельным оружием так, как будто оно заряжено!
СБОРКА
Ружье собирается так же, как обычная двустволка. Вставьте хвост крышки ствольной коробки в переднюю часть ствольной коробки и закройте ее. Затем установите цевье и закрепите винтом (9).
РАЗБОРКА
Снимите цевье, отвернув винт (9). Переведите рычаг замка крышки ствольной коробки вправо. При этом крышка ствольной коробки откроется и ее можно будет отделить.
РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
После того как ружье собрано, откройте крышку ствольной коробки, переведя рычаг замка вправо.
Чтобы зарядить ружье отведите затворный механизм назад, оттянув рычаг замка (10).
Вставьте первый патрон в ствол и закройте затвор, переведя его вперед. Никогда не закрывайте ствольную коробку при открытом затворе (в заднем положении).
Вставьте остальные патроны в магазин, вдвигая их назад (в сторону приклада); по выбору стрелка в магазин можно вставить или два или семь патронов (всего на три или восемь выстрелов). Гладкие, шлифованные стенки хорошо удерживают патроны и обеспечивают плавную подачу.
Прежде чем закрывать ствольную коробку нужно взвести курок (А), отжав его вниз пока он не зафиксируется. После того как курок взведен, он будет автоматически обеспечивать последующие выстрелы.
Прежде чем закрыть ствольную коробку, необходимо убедиться, что затвор полностью закрыт. После последнего выстрела затвор остается открытым (в заднем положении).
Если Вы хотите продолжить стрельбу, вставьте патрон в ствол и нажмите рифленую спусковую кнопку на левой стороне ствольной коробки. При этом затвор закроется, дослав первый патрон. Затем можно открыть ствольную коробку и вставить оставшиеся патроны (два или семь) в магазин.
Если Вы закончили стрельбу и не хотите больше заряжать ружье, нажмите рифленую спусковую кнопку на левой стороне ствольной коробки. При этом только закроется затвор. Это следует делать до открывания ствольной коробки чтобы отпустить пружину. Для отпускания боевой пружины следует спустить курок разряженного ружья, нажав на спусковой крючок.
ТРИ ИЛИ ВОСЕМЬ ВЫСТРЕЛОВ
Чтобы зарядить восемь патронов (семь в магазин и один в ствол), нужно с помощью прилагаемого инструмента перевести механический ограничитель справа налево.
Чтобы зарядить три патрона (два в магазин и один в ствол), нужно перевести ограничитель слева направо.
ЧИСТКА
СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА
Для тщательной чистки ударно-спусковой механизм вместе с пружиной подавателя (3) можно вынуть, нажимая большим пальцем левой руки на рифленую спусковую кнопку (2) на левой стороне ствольной коробки и поднимая одновременно механизм указательным пальцем правой руки за патронник.
ПРИМЕЧАНИЕ: Для облегчения последующей сборки пружину подавателя следует вставить в заднюю часть ударно-спускового механизма.
Те же действия в обратной последовательности позволят установить механизм на место.
Обратите внимание, чтобы конец спускового крючка (5) совпал со своим пазом (4).
СТВОЛ И КРЫШКА СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ
Открутите рифленую гайку со шлицем (6) на оси контрпружины с помощью прилагаемого инструмента (используемого также для установки ограничителя). Затем снимите контрпружину (7), отделите затвор, подняв внутренний рычаг, и отсоедините ствол (8) от крышки ствольной коробки.
После чистки проделайте те же действия в обратной последовательности.
ПРИМЕЧАНИЕ: Гайка (6) должна быть затянута и выровнена так, чтобы шлиц был параллелен стволу.
Советы по уходу за ружьем
Для обеспечения хороших баллистических характеристик мы используем стволы из стали 'Бёлер-Антинит'.
Чтобы поддерживать ружье в хорошем состоянии мы рекомендуем после стрельбы тщательно чистить ствол высококачественным маслом.
Пружину ствола следует смазывать густым маслом типа вазелина.
Мы рекомендуем использовать, особенно вначале, только высококачественные патроны.
НЕПОЛАДКИ
ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ
1.Ружье не стреляет 1. а. Нет патрона в стволе
b. Не взведен курок
c. Ружье стоит на предохранителе
d. Сломан боек ударника
2.Ствольная коробка не закрывается 2. Не закрыт затвор
3.В магазин входят только два патрона 3. Ограничитель не дает вставить следующие патроны
4.Цевье не надевается на ствол
4. Неправильно выровнен шлиц фиксирующей ствол гайки
КОЗМИ
ОХОТНИЧЬЕ И СПОРТИВНОЕ ОРУЖИЕ
PREMIATAFABBRICAARMIDACACCIAETIRO
COSMI AMERICO & FIGLIO s.n.c. ANCONA ITALY
VIA FLAMINIA, 307 - 60020 TORRETTE
TEL. (071) 888208 - FAX (071) 887008 - TELEX 560044 LINGUA I

 

[PavelK]

На ганзе тему в очередной раз закрыли. Загажена она там флудом до безобразия. Пытаясь спасти, выкладываю здесь наиболее приличные комменты. У кого есть что добавить - милости просим!

--- Добор поста---

Полезные ссылки:
http://poluauto.narod.ru/
Библиотека газового и травматического оружия самообороны,...

 

[SamuraI]

Да, я вот все жду Winchester SX-3,

Winchester Super X3 – самый скорострельный «полуавтомат»

[video=youtube;9E4BCkAFdPI]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9E4BCkAFdPI[/video]

На сегодняшний день гладкоствольный охотничий Winchester Super X3 – мировой лидер скорострельности среди полуавтоматических ружей. Будучи прямым «наследником» столь известных и почитаемых охотниками всего мира моделей, как Winchester Super X2 и Browning Gold, это – отменно сбалансированное, непритязательное в отношении патронов, легкое и надежное ружье с широким спектром эксплуатационных возможностей.
Главные преимущества Winchester Super X3 – легкость и маневренность в сочетании с ориентированностью на большую мощность боеприпасов и беспрецедентная скорострельность. Уже эти замечательные качества были бы гарантией того, что данное охотничье ружье не останется незамеченным среди самых именитых «конкурентов» на мировом рынке. Однако Winchester Super X3 обладает и множеством других неоспоримых достоинств.

Так, специфика сверловки ствола и конструктивные особенности автоматики Winchester Super X3 одновременно решают несколько задач:
– снижение трения дроби о стенки ствола повышает кучность боя, эксплуатационную долговечность оружия, скорость выстрела;
– сброс избыточного давления пороховых газов посредством «активного клапана» позволяет использовать патроны с различной мощностью заряда, уменьшает силу отдачи оружия и, тем самым, улучшает точность выстрела.
К настоящему времени производится несколько модификаций полуавтоматического гладкоствольного ружья Winchester Super X3 с газоотводным механизмом перезарядки. К их наиболее общим техническим характеристикам можно отнести:
– магазин на 3-5 патронов (калибр 12Х76);
– 660-760-миллиметровый ствол;
– масса оружия 3-3,3 кг;
– удобное расположение предохранителя на задней части спусковой скобы (с цветовой индикацией боеготовности);
– возможность моментальной перезарядки (после отстрела боеприпасов затвор фиксируется в открытой позиции).
Наконец, Winchester Super X3 обладает завидной универсальностью использования, низкой (в сравнении с полуавтоматическим оружием данного класса) ценой, уникальной простотой обслуживания «в полевых условиях» при минимуме инструмента и даже полном его отсутствии, а также эталонной конструктивной надежностью и гарантированной долговечностью эксплуатации.

 

[zebra]

Скорострельность Бенелли М3. В П/А. Хотя, нафиг она такая нужна.
Самокрут, навеска 28 гр.

А так по 3-ке сказать нечего. Стрелял и с песком, и патроны с земли совал. Стреляет, зараза. Правда, после каждых стрельб чищу.
Накол на КВ-209 визуально очень слабый, но ни одной осечки не было. Я свои гильзы сразу нахожу.
При росте 180 нормально ложится и прикладистое для меня.
Родной магазин вмещает либо 7 "звезд" либо 6 "закруток". В мастерской подрезали пружину, чтобы влезало 8 патронов в 65 гильзе. Сейчас стоит 10-зарядный магазин.
Баланс в процессе стрельбы смещается на 2 см назад, при темповой стрельбе это не чувствуется.
Когда ставлю 510 ствол, ружье как пушинка. :agg:
Пулей у меня высит что с пулевым стволом, что с дробовым. Пристрелял пулю на дробовом стволе с получеком. На 25 метрах пулей высит на высоту спортинговой тарелки. На 50 метрах высит на 20 см.
На ста метрах приходит в "ноль".

 

[PavelK]

Remington Versa Max

Патроны использовал 70 и 76, самокрут, главпатрон, азот, клевер как обычный так и их супер магнум. 89 к сожалению не тестил. Затыков не было ни разу. Ствол хромированный. В общем хотел покупать изначально бенелли винчи, взял рем. Ружье кондовый американский продукт, в отличии от бинелли, которую жалко кинуть в машину, лодку и т д. У рема обтерся пластик на цевье, есть царапины, но ему это никак не вредит. Отдачи по сравнению с двустволками практически нет, ствол мне кажется засоряется сильнее чем у двустволки, сам газоотвод практически не засоряется. Вывод - нужен дубовый полуавтомат, без лишних понтов, и страха поцарапать погнуть и т.д., то что надо. В тактике я не силен, но мне кажется ствол длинноват.(hddmaster)


http://www.youtube.com/watch?v=mFCY4a5gB_Q
Remington Versa Max Ч нПУЛЧЕ (ЖПФП ПВЪПТ ОПЧЙОЛЙ) - Guns.ru Talks

<span style="font-family: &amp"><a href="http://forum.guns.ru/forummessage/60/878094.html" target="_blank" rel="nofollow">

 

[PavelK]

[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][SIZE=-1]Armsan Phenoma
[/FONT][/SIZE][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][SIZE=-1][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]
[/FONT][/FONT][/FONT][/SIZE][/FONT]
[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]После проведенной весенней охоты с данным ружьем могу сделать следующие выводы:
1. За все время охоты произошло два перекоса стреленных гильз, виной тому стал установленный поршень под стрельбу патронами магнум, а использовались обычные патроны. С обычным поршнем ни каких проблем с ружьем не происходило, автоматика работала как положено (произведено болеее 150 выстрелов, как не большими сериями по 2-3 выстрела, так и сериями по 5-6 выстрелов). Сделан вывод поршень хеви отлично работает только с патронами магнум, при его использовании более мягкая отдача
2. Учитывая относительно небольшой вес (3 кг) отдача в феноме комфортная, при стрельбе обычными патронами практически не ощутимая.
3. Кучность ружья практически не отличается ни от бенели-винчи ни от беретты-новатор (а при использовании патронов клевер и динамит-нобель кучность одинакова). Вывод - импортные патроны гораздо лучше наших Российский. Скажу сразу самокрут не использовал.
4. После охоты очень легко чистится (использовалось масло балистол),
при этом ружье было разобрано полностью для проверки попадания нагара на УСМ (нагара не было).
- РУЖЬЕМ ОСТАЛСЯ ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН, хорошее соотношение цены и качества.
([/FONT][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Aleksey 82[/FONT][/FONT])

[/FONT][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]В магазине первый раз, взяв в руки Феному, почуствовал очень приятные тактильные ощущения от материала из которого сделан приклад и цевье, пластиком это назвать – язык не поворачивается. Баланс супер! Думал что кейс у Турчанки будет абы какой, но нет, тоже очень достойный качественный. Продавец, который заполнял зеленку спросил: «Италия?», улыбнуло и польстило, ответил ему, что в том-то все и дело, что производитель Турецкий, он удивился и снова взял в руки посмотреть ружье … Забирал в пятницу вечером, а в субботу утром открытие весенней, приехал ночью домой, еще раза три разобрал и собрал, убрал в сейф, утром взял с собой на охоту, но т.к. РОХа еще нет, только в целях почистить и смазать , на природе, так сказать, в родной её стихии.
Конечно же не удержался пострелять, поставил мишени (обрезки ДСП и бутылки), стрелял №1 (35гр), сужение 0,5, 30метров – удивился кучей,- шикарно, к сожалению нет фото, но обещаю при получении разрешения все тесты сфоткаю и отпишусь. Качество перезарядки на высоте, смена патрона и разрядки действительно проста и очень легкая (прям как на видео в каталоге Armsan).
Итак теперь владею:
Armsan Phenoma Syntetic 12/76
Ствол 760мм
Вес ок.3,1 кг
Вместимость магазина: 5+1.
Комплектация: Кейс, пять Примо чоков, 4 прокладки для подгонки приклада, ограничитель магазина на 2патрона.
Цена: 31100 руб.([/FONT][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Balakhon[/FONT][/FONT])[/FONT][/FONT]

 

[PavelK]

[SIZE=-1]Sarsilmaz SA-X 700

[/SIZE]
Тип: гладкоствольное, полуавтомат, газоотводное (сменный поршень: magnum/light)
Калибр: 12/76
Общая длина: 1225мм
Длина ствола: 710мм
Канал ствола: хромирован
Масса: 3.14кг
Материал ложи: пластик
Зарядность: 4+1(12/76), 5+1(12/70)
Калибр: 20/76
Общая длина: 1165мм
Длина ствола: 660мм
Канал ствола: хромирован, Ф15.9мм
Масса: 2.56кг
Материал ложи: пластик
Зарядность: 4+1(20/76), 5+1(20/70)

первые впечатления:
- внешний осмотр и чистка от консервации показали, что качество сборки - очень приличное;
- работа автоматики "в холостую" сбоев не выявила;
- есть нюанс: острая кромка рукоятки затвора - снял фаску;
- легкое - 3.140кг, если пустое и без ремня;
- пластик - мягкий, "теплый";
- затыльник мягкий, удобный - не симметричный, "прилипчивый" но это не мешает при вскидке;
- приклад "звонкий", полый;
- прикладистое (имхо) - в тот же stoeger так не получалось вложиться;
- удобный ключ для насадок, с фиксатором на нем насадки и "штопорной" рукоятью;
- простое в сборке/разборке(MDM)

1. если магазин полностью снаряжен, а патронник пустой, затвор закрыт и на подавателе нет патрона - досылание затвором понятно, что невозможно;
2. если нажимаем зз - получаем полтора патрона на подавателе и заморочки с их извлечением;
3. если нажимаем на рычаг?? подавателя патрона (1 - на фотке) - получаем один патрон на подавателе (как бы фальшь выстрел) и передергиванием затвора досылаем его в патронник и остается пустой лоток.. при этом усм остается во взведенном состоянии, сам держу вообще - на предохранителе.. повторяем: нажимаем 1 - патрон на лотке, передергиваем затвор - выбрасываем патрон из ствола и досылаем с лотка следующий;
4. если используем фальшь патроны и магазин полностью снаряжен, патронник пустой, затвор закрыт и на подавателе нет ф.патрона: холостой спуск или 1 - ф.патрон на лотке, передергиваем затвор - он в стволе, спуск - второй ф.патрон на лотке, передергиваем затвор - первый выброшен а второй подан в ствол.. повторяем..- перекосов, клинов при этом нет, а погонял - будь здоров;
- ф.патроны хуже выбрасываются - имхо: малый вес и пластиковое донце;
отступление от вопроса:
- если с лотка первый досылаем нажатием зз (с ещё пустым магазином) - получаем легкий накол бойком на капсуле;
- при емкости п.магазина в 5(70) патронов, есть возможность зарядить 7 (два можно 76-х))) в следующем порядке: 5 - в п.магазин, 1 - в ствол и не закрывая затвор ещё 1 - на лоток..
как-то так))(MDM)

Sarsilmaz SA-X 700 УФТБОЙГБ 2 - Guns.ru Talks



Завод Бернарделли принадлежит Сарсилмаз, соответственно "Бернарделли" дублирует продукцию Сарсилмаз.

[SIZE=-1]Bernardelli[SIZE=-1] Mega

лМХВ МАВЙФЕМЕК Bernardelli - Guns.ru Talks

Год юзал бернардельку Мега Сильвер в пластике. (в последнее время таких не вижу. Кстати: нарядное и практичное-пластик, а коробка металллического цвета и затвор ,ессно.) Никаких проблем, отличный бой, пулей точно поо центру прицеливания, дробь осыпь-просто супер. Брал практчисеки всё:кабан, лиса,заяц, утка,гусь. Вощем боле ничего и не охотил. Теперь расстаюсь, сосожалением. Причина одна-некоторая сложность конструкции, резинка. А вот еще плюсы Берни-прицеливаться очень удобно, удобнее всех по моему за счет вмятины на коробке. Вот взял беретту, пошел на отстрел. И что? пуля низит сантиметров 30 на 35-40 метров. Дробь, при установкке мишени на уровне земли, центр осыпи метра полтора до мишини. Пипец полный. Расстроился, жалею бернальку свою, но уже и денег получил за нее .Теперь иду брать бенеллли, тока на условии покупки другоого ружья магазинщики без проблем забирают беретту. Короче я практически остаюсь любителем бернарделли, имеь Бенелли. А отдача! Инерционки лягаются как пони, после газоотвода в исполнее Берни.(самарчег)



[/SIZE][/SIZE]

 

[PavelK]

[SIZE=-1] Hatsan escort [/SIZE]

hatsan escort - Guns.ru Talks



Хатсан хорош своей универсальностью. Легкая самозарядка со сменными чоками - универсальнее не придумаешь. Надо на ходовую охоту? Пожалуйста, прикладистое ружье весом в 3 кг (а в пластике еще меньше), вкрутил нужный чок - и вперед.
Надо на засидки на гуся? Пожалуйста, магнумы и сильный чок - и вперед.
Надо на крупного зверя - те же магнумы и пуля, надежный автомат с газоотводом, малочувствительный к всяким загрязнениям не подведет. В идеале напрашивается коллиматор, не перекрывающий прицельную планку - и все, универсал из универсалов.
Однако как и каждый универсал, который хорошо умеет все, ничего на отлично он не умеет. Специализированные ружья в каждом случае будут чуть лучше. На ходовой охоте легкая двустволка или одностволка окажется поудобнее и поприкладистее. Как гусебой лучше использовать тяжелое дальнобойное ружье с длинным стволом - тот же МЦ-21-12, или в идеале Браунинг Авто 5. На крупного зверя лучше что-то более убойное - тот же Вепрь в это роли смотрится серьезнее.
Хотя в каждом из названных случаев турок в принципе показывает себя очень неплохо. Удобное универсальное ружье (особенно в пластике).
Ну и за время эксплуатации найдено несколько характерных косяков
1) Часто встречается комплектация с 3-мя чоками вместо 5
2) Боек то ли сделан из мягкого металла, то ли плохо закален - появляется заметный наклеп и уже были случаи поломки. В общем характерный недостаток.
3) Надо выбирать ружье, мне действительно понравился только один из кучи.
4) Проблема с запчастями - фиг найдешь. Оно конечно можно выточить-вырезать, но заводская деталь как-то надежнее(Aspeed)

 

[PavelK]

[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][SIZE=-1]Ata Arms NEO

[/FONT][/SIZE][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Приобрёл НЕО-12 и мой знакомый. Выезжали отстреливать, сравнивая НЕО-12 с СТОЙГЕРОМ-2000 и моим
МР-153. На одинаковых патронах, по силуэту зайца на 35м,с насадками 1.0 и 0.5мм дробью N 3 и 0 ружья показали практически одинаковые результаты ,
плюс-минус пару дробин! При стрельбе пол книге, НЕО и Стойгер, пробили на
30-40стр больше чем МР-153( я это списываю на длину ствола у МР-710мм, у
НЕО и Стойгера-760мм!) По радывало, то что Нео-12 с упаковки, прекрасно работает на ЖЕВЕЛЕ в сочетании с б\у стендовыми гильзами! Ружьё показало не плохой бой пулей Полева-1 !Отклонение от точки прицеливания-5-7см! На 35м! Мой МР.таких результатов не даёт. Понравился вес ружья, по сравнению с МР,ружьё просто пушинка! Что не понравилось-приклад ружья из мягкого ореха, на котором покрытие лак! [/FONT][/FONT]([FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Шишлов[/FONT][/FONT])


Ata Arms NEO 12( ЙОЕТГЙПОЛБ) УФТБОЙГБ 9 - Guns.ru Talks

[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Коротко отпишусь о впечатлениях. 1.Вполне ничего себе качество за такие деньги ! Как бы так повежливее ...еннное ружье, имхо кажеться ,что с появлением таких ружей ,увы, мр с тоз уже из задници не вылезут. 2.Жрет все подряд в любой последовательности от 24 до55 гр.,без намека на затыки. Отдача ощутима уже с 36гр, с большими зарядами уже начинает ощущаться небольшой дискомфорт , но терпимо. 3.Железо, обработка и покрытие, пайка, подгонка оч.понравилось, ствол идеально ровный, центр осыпи чуть выше точки прицеливания. Орешек на моем простой , бе особых изысков ,но и без дефектов, оч. симпатично тонированный , затыльник с пластиковой вставкой в носке, за одежду не цепляеться. 4.Бой проверил на кучность и резкость, равномерность, стабильность, все оч.и оч.хорошо. На смену дс реакция адекватная, качество дс хорошее. 5.Ствол 76 и магазин на 5патронов, выглядит пропорционально. 6.В журнальной статье "Калашникова" отмечен апгрейд инерционного затвора, позволяющий легко его безопасно доводить , подтверждаю ,сразу подумал , такое мне случайно попалось, ан нет общедоступно, ай да АТА !([/FONT][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]М Е Н Т[/FONT][/FONT])[/FONT][/FONT]

 

[PavelK]

[SIZE=-1]Browning Fusion Evolve

Browning Fusion Evolve - Guns.ru Talks

[/SIZE]
"Browning Fusion Evolve" в переводе "Браунинг Сплав Обновлённый(улучшенный)"
Скажем честно обновлённого мало. Только ложа, затыльник и прицельная планка. Так сказать улучшен дизайн.
Аппарат впечатляет, я бы даже сказал что удалось переплюнуть, в смысле дизайна, даже Беретту Урику.(На что, собственно и купился) Ложа из темного ореха с природным рисунком. Подгонка деталей на высоком уровне, скажем так. Прицельная планка припаяна безупречно. На этом все вкусности заканчиваются и постараюсь перейти к конкретным вещам.
1. Неудобства:
- сменнные насадки не хромированы. Обработка их по каналу ствола широховата на ощупь( если это не защитная покраска) и приведёт к освинцовке. Собственно и при хромировании в первую очередь стволы свинцуются в сужениях.
- УСМ смонтирован на основании из пластика. а все его детали покрыты воронением. Потребуется более тщательный уход.
- Ствольная коробка практически не защищена затворной рамой(как допустим в ТОЗ-87) от попадания посторонних предметов(мусора). Как видно на фото и зазоры между затвором и затворной рамой сравнительно доступны. В окошке для заряжания, дырок больше чем достаточно. В данном случае ТОЗ-87 служит удачным примером для подражания.
2. Откровенные глюки:
- Предохранитель расположен сзади спусковой скобы, что нарушает последовательность: прямой палец вдоль ствольной коробки - чуть ниже кнопка предохранителя(это если кнопка пр. впереди спусковой скобы) - и дальше по ходу спусковой крючок. Придётся шевелить пальцем вперёд-назад. Ещё предохранитель треугольной формы, большой и неудобный, а главное страшно шумный. Щёлкает как пол-выстрела.
- Крепление цевья не терпит никакой критики. Собстенно крепится оно только в передней части. Задняя часть заходит в канавки на ствольной коробке металлическими штифтами. Эти штифты являются частью скобочек вклеенных в само цевьё. Причём узел крепления достаточно свободен и задняя часть цевья откровенно болтается и если постучать по ней пальцем, то гремит как колотушка.(Наверное крупного зверя отпугивать при необходимости) В инструкции правда есть предупреждение, что нужно осторожно сжимать в данном месте цевьё поскольку могут появиться трещины.
-Антабки "на высоте", в смысле здоровенные и Верхняя задевает ствол при вращении вокруг своей оси а значит обшоркает ствол и самое главное будет бряцать при этом постоянно.
прицельная планка очень тонкая и при ударе легко прогнётся между местами крепления к стволу( если только она не из ствольной стали)
(Swap)

Имеется Fusion. После покупки прошло 2 года. Читал на форуме про треснувшие приклады и про себя ухмылялся,- вот со мной то точно не произойдёт. Думал, может что не так рабята делают. Обоср...ся на этой весенней охоте по полной (за 950км от родного дома). Брат как раз купил себе Рафаэллу. Ну и давай друг перед другом выё.. : у кого лучше, да у кого длиньше. Ну а потом пошли на вечерю. Приклад треснул после второго выстрела. Как раз в том месте, что и у других уважаемых участников форума. Потом были сочувственные похлопывания по плечу с ехидными усмешками, пожелания получше присматривать за палаткой и ощипывать уток для общего котла, пока другие охотятся. Ну в общем охота была испорчена, за что огромное мерси бельгийским оружейникам. Был, правда, с собой старый добрый ИЖ-27ЕМ, с ним то и закончил охоту.
По приезду домой, делая заказ на новый приклад выяснил, что мой случай далеко не первый и что это фирма конструктив недоработала. А при покупке меня просто "забыли" предупредить, что такое случается.
В общем привезли новый через неделю. Сразу обнаружился новый творческий подход. Пластиковые шайбы для регулировки и изменения питча, которыми был укомплектован мой Браунинг изначально, теперь некуда ставить так как их место заняла пластиковая накладка толщиной примерно 5мм на трех латунных штифтах, с выступом, который заходит(вернее должен заходить) в хвост коробки. Приклад явно требует доработок(miron1969)

1.Fusion Evolve Ultimate - это Browning Gold только с хохломой.
2.Browning Fusion Evolve II Gold -это Browning Fusion Evolve + приклад и ствольная коробка имеет другой угол соединения(как на голде),слово Gold -говорит о том ,что ствольная коробка покрыта карбидом титана ,а цевье и ложе из более красивого дерева.
3.Browning Fusion Evolve New Elite- цевье и ложе не из дерева, а из ламината и угол как на Browning Fusion Evolve.В комплектации Ультимейд и Голд как правило идет доп удлинитель ствола(у меня L-100мм,д.с.0,75)плюс на Ультимейде аллюминевый кейс.
(ХАНТЕР -12)



[SIZE=-1]Browning Maxus
[/SIZE]


http://forum.guns.ru/forummessage/60/640623.html

Настрел 400+, ни одной осечки, ружье топил кучу раз и в болоте и просто в воде, и под дождем часами ходил - работает как сердце молодого спортсмена. УСМ ни разу не разбирал, чистил ствол после выездов и все. Заметил, что очень сильная освинсовка ствола - сравниваю с предыдущим МР-153. Кстати, очень мягкая отдача, никаких синяков на плече, стрельба одно удовольствие по сравнению с МЦ21-12, ИЖ-27. Ружье для меня очень прикладистое, как продолжение руки, много удачных выстрелов навскидку.

Что за миф про люфт цевья? У меня в пластике Camo Duck Blind 2011 г.в., никакого люфта нету, после покупки заметил смещение мушки на ~0.2мм, забил.
Стрелял в основном этими патронами Феттер 32-36гр, Maglia 32-36гр, СКМ 32гр, СКМ дальнобойные 60м. Насадка с двумя насечками. Очень резкий бой, минимум подранков, охочусь без собаки, поэтому очень критично, чтобы утка намертво падала.
Приобрел в конце прошлого года и очень доволен покупкой. С ружьем в лесу не няньчусь - оно для меня как рабочая лошадка, но все равно цапарин почти нету. Об пряжку патронтажа треться при ходьбе, там камуфляж облез, но именно поэтому и брал в пластике, чтобы дорогой "орех" жалко не было потом

.(boro2012)

Можно заряжать разными способами: 1. Открыть затвор, вложить патрон, спустить затвор. 2. Открыть затвор, вставить патрон снизу в магазин. Он сам загоняется в патронник. остальные докладываешь в магазин. Вроде как считается на одно движение меньше. Сам пробовал заряжать разными способами, скоросто зарядки одинаковая. При первом способе лишнее движение - спуск затвора, но кнопка спуска сразу под пальцем когда вкладываешь патрон, так что все происходит быстро и эргономично.(AndyXXL)


[SIZE=-1] Browning Phoenix

[/SIZE]

http://forum.guns.ru/forummessage/1/216543.html

http://forum.guns.ru/forummessage/60/162460.html


Пользую Феникс с апреля 2008 года. Отлично работает. Правда пуля также уходит на 10 часов примерно 15-20 см. на 50 метрах. Но уходила только Полева-3. Стрелял другими - летят куда надо. С парадоксом "Медведь" 41 гр. летел на 50 м. 15 см. на 9 часов, пуля в пулю. Остальные что с парадоксом, что без него летели нормально. Да Майер не полетел никуда ( думаю, не правильно зарядил, хотя все пули сам раньше заряжал ). Кстати Полева-6 на 100 м. с упора легла в лист формата А-4 (снаряжение СКМ). Ружье в основном использую весной по гусю, реже по утке на пролете, совсем реже по копытам, для этого есть Винчестер п/а в 30-06. Раблтает ружье и на заводских патронах и на самокруте. Единственное замечание - мнет жопу у гильзы зацепом выбрасывателя, так что после себя самого приходится гильзы через кольцо гнать. (SKV-62)

Нет отсечки в этой модели.Хотите быстро докинуть патрон в патронник - есть 2 варианта:
1. (акробатика)
Ружье у плеча.
Оттянуть затвор правой рукой (вылетает патрон из патронника).
Затвор удерживается правой рукой в заднем положении.
Ружье наклоняется вправо на 90 градусов - выпадает патрон с лотка.
Ружье возвращается в положение "у плеча".
Левой рукой патрон закидывается в окно приемника.
Отпускаем затвор.
Секунды 2,5 (надо тренировать).
2. Магазин снаряжается 3 патронами, 4-й - в патроннике.
При необходимости смены - заталкиваем нужный патрон (например, пулю) в магазин, передергиваем затвор.
Секунды 1,5 (надо тренировать).(Serge)




[SIZE=-1]Winchester Super SX 3

[/SIZE]
[SIZE=-1]уФБМ УЮБУФМЙЧЩН ПВМБДБФЕМЕН Winchester Super SX 3! УФТБОЙГБ 4

[/SIZE]


Версию sx 3 -комбо приобрел в прошлом году, вьlбирал долго, бьlла возможность до покупки ознакомится и сравнить с другими ПА. Впечатления : + 1. Качество изготовления -достойное(Браунинг, Бельгия). 2.Хай тек дизайн(Винчестер). 3.Вес- то что доктор прописал. 4.Баланс и посадистость нормальньlе ( для ПА -СУПЕР!). 5.Отличньlй затьlльник, супер дизайн!!! Как следствие-6.вскидка -молния. 7ствол гладкий- трайбор ,осьlпь +1. 8. нарезной :100м с руки открьlтьlй прицел ,в бьlстром темпе 5 вьlстрелов R100=14см, офигеть ,200м R100=37см !!!(из коробки еще и пристреляно, как под меня). 9.кейс и комплектация. 10. свобода вьlбора (антабки идут в комплекте, установка по желанию).11.всеядность. 12.безотказность. Вообще пользовать сей девайс большое наслаждение! Весьма крепкий предмет, при правильном обращении и уходе(М Е Н Т)

Владею этим девайсом уже года три. Настрел перевалил за 30 тыс. Проблем нет.
У меня вариант с 81 стволами. Отказался перезаряжать 24 гр. навеску после того, как его полгода не чистил. Почистил - перезаряжает. У спортсменов отношение к оружию несколько другое - на убой (особенно п/а). Так что, эксплуатация у него самая зверская и безжалостная. Сейчас его моя половина продолжает калечить. Моё ИМХО - один из лучших п/а сейчас на мировом рынке.
Легкий, управляемый, отличная вентилируемая "горбатая" планка, быстрый. Жрет все типы патронов. На охоту по перу посоветовал бы внешние чоки Брайли или Мидас.(doctor73)

Browning Fusion Evolve-Winchester SX3 - Guns.ru Talks

После того, как как владелец брэнда <Winchester>, завод "U.S. Repeating Arms" был куплен бельгийской компанией "Herstal Group" под этой маркой выпускается фактически аналог Браунинг Голд/Фьюжн. Сходства оч много, но есть и различия.Ствол также делают на Fabrique Nationale по технологии <Back-Bored Technology>(внутренний диаметр сделали d18,8 вместо d18,4) , метода обратного сверления приводит к снижению трения в стволе типа должно улучнить баллистические характеристики и увеличить кучность, а так же снизить отдачу на 6%. Ну , за отдачу ничего не скажу, можно сказать что и нету - по сравнению с В525. Кучность по ватману "семеркой" "Клевером" с 35м и получоком - приемлимо.
Та же примочка в газоотводе - автоматического перезаряжания "Active Valve" , встроенный регулирующий клапан, позволяющий использовать безпроблемно типа патроны 28/36/56г. Что не совсем так - увы были проблемы с автоматикой при перезаряжании патронов СКМ с пулей Полева и длинной гильзой. На трех ружьях(модели - разные, но Браунинг п\а), этакая "плавающая" херня...
При большом отстреле клапан сей засирается конкретно, но и мыть несложно - залил обильно балистолом, подержал чуток, а потом под струей горячей воды ставишь, чтобы все отверстия промыть и т.п.
А вот заявлено у производителя, что вес у ХЗ меньше "благодаря применению алюминиевых деталей - ствол, магазин и пружина компенсатора отдачи весят вместе на 200 граммов меньше, чем раньше". Однако те ХЗ , что смотрел, были 3,175, а Фьюжн - ровно 3 кг. Да и ощущался, ИМХО, как-то массивнее, мощнее... И думается мне, сталь как-то надежнее облегченных алюминиевых сплавов.
У ХЗ заявлено, что металлические детали обработаны составом "Perma-CoteT UT"
, а влагозащитное покрытие Dura-TouchR типа не позволит металлу заржаветь...
ИМХО - следить надо за оружием, а не всякие там навомодные примочки. Кстати, пленка, которой покрыта ствольная коробка на Фьюжн - легко царапается и приходит в похабный вид.

[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][SIZE=-1]Браунинг Авто 5
[/FONT][/SIZE][/FONT]

О нем знают все, но если хочется еще поговорить, то здесь:

http://forum.guns.ru/forummessage/60/81427.html

 

[PavelK]

[SIZE=-1]Pietta Zephyrus 3

Pietta Zephyrus 3 - Guns.ru Talks

[/SIZE]

Общий вид - как бенелли с цельным корпусом (не помню модель) и пазами типа ласточка для оптики. коробка дюралевая, крашеная. ствол производит та же фирма, что и для бенелли. длина 760. 5 насадок. курковой механизм унифицированный, как и для всех евро-ружей. дужка курка выполнена из смеси углепластика + пластмасса. крепок - проверял. затвор роторный. Возвратная пружина располагается на магазине, что дает хороший баланс.
2. Принцип действия автоматики. Инерционный? - инерционная, 5ти зарядная, полуавтомат.
3. Страна производитель. - Италия.
4. Масса - 3кг.
5. Ощущения от стрельбы. Отдача. Скорострельность. Подброс ствола. Всё в сравнении с другими системами дробовиков, если возможно. - ощущения от стрельбы приятные. отдача умеренная для инерционного. ствол не подбрасывает из-за хорошей балансировки (возвратная пружина расположена в цевье). скорострельность наверное обычная для полуавтоматов.
6. Удобство заряжания и разборки. - заряжается как все полуавтоматы. все просто. Разбирается - похоже на бинелли.
7. Надёжность. - мне оно показалось надежным. все выполнено на достаточно высоком уровне. подгонка хорошая-умеренная для ружей эконом-класса предназначенных для Европы (без сучка и задоринки). выглядит очень достойно. единственное что дюралевая коробка поддается царапанью при легкомысленном обращении при переездах в грузовиках во время охоты.
8. Какими патронами стреляли и как результат. - стрелял сначала евро-капсюлями. все ок. для стрельбы жевелом необходимо усилить курковую пружину. сделать это очень просто, подложив под нее 2мм вставку из любого подручного средства. я решил это старой шестерней от часов. кушает затем жевело с превеликим удовольствием, снизив при этом отдачу. стрелял самокрутами - замечательно. бумажные гильзы могут застревать, если разбухли. металические никакой автомат не кушает, на мой взгляд. они тяжеловаты для этого. все до 76мм и навеской более 28-30 грамм улетает на ура. пулями бьет кучно при выборе ввертыша "полный чок", что разрешено абсолютно паспортными данными от производителя. при этом, мне показалось, бой чуть ниже всеми видами пуль, которые я отстреливал. Но ружо еще досконально не пристреливал. надо регулировать мушку под себя. для металлической дроби использовать рекомендуется производителем цилиндр и улучшенный цилиндр.(Dyuk)

 

[PavelK]

[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][SIZE=-1]Аkkar altay

[/FONT][/SIZE][/FONT]

[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][SIZE=-1]http://forum.guns.ru/forummessage/60/375188.html

[/FONT][/SIZE][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Владею Altay с 2008 года. Особых нареканий не имею, был пару раз недосыл патрона когда набивал 5 в магазин и 1 в патронник(от этой практики отказался),но заметьте недосылался 3 патрон, грешил на то что пружина магазина проседала. Расстраивает другое, картеч отвратительно ложится(из 9шт.-3шт в стандартной мишени 750 и все ниже центра)дробь-кучности нет, и центр осыпи ниже и левее центра мишени, пуля гуаланди всех лучше бьёт ,11-9 см.от центра мишени на 8 часов.([/FONT][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Сурикат[/FONT][/FONT])[/FONT][/FONT]

[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Пользую Алтай с08года.Были и утыкания и неперезаряд(вначале),всё в основном из-за некачественных боеприпасов.Все три года своеобразный тест драйв,в любую погоду(от жары до-35 с ветром),на любую дичь(от вальдшнепа до лосика)безотказная машинка!Считаю ,самый оптимальный вариант цена-качество.([/FONT][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Sergei1971[/FONT][/FONT])[/FONT][/FONT]

[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Купил 20-ку пока нареканий нет, ест все патроны даже мои кривые самокруты.
Но паспорт хрень. Нет технических характеристик([/FONT][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]Igor-KIP[/FONT][/FONT])[/FONT][/FONT]

[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]На старых моделях кнопка затворной задержки была с лева и при заряжании магазина её нужно было держать нажатой. В новых кнопка с права и снаряжая магазин нажемать не надо, стало удобний.На новой модели внесён ряд изменений что повысило живучесть ружья. Старую модели не советую брать, лопается литой клин затвора. У меня Hatsan Escort в магазине посмотрел Алтай Аккар качество изготовления у Алтая намного выше. ([/FONT][/FONT][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial]BlackFox73[/FONT][/FONT])[/FONT][/FONT]




[FONT=Verdana, Arial][FONT=Verdana, Arial][SIZE=-1]
[/FONT][/SIZE][/FONT]

 

[PavelK]

[SIZE=-1]Fausti Stefano Progress

[/SIZE]

http://forum.guns.ru/forummessage/60/683559.html

Стал обладателем сего девайса (газоотвод). Взял для охоты , сразу установил коллиматор , т.к. привык им пользоватся. Сегодня первый вечер с ним ходил на охоту , взял селезня. На вид и качество сборки нареканий не заметил. Ружье прикладистое очень.(Leshik)

Приобрел перед сезоном этот аппарат в никеле в подмосковном авторитетном магазине.Выбрал из5штук.Четыре не сходились по дульному срезу и кольцами.У пятаго с виду все в порядке.Взял.Опробовал сначала с 20м на центровку.Ужас!На15см сбит центр влево и низ.Живу от Москвы далеко.Смысла нет назад вести.Снял мушку,подточил,сместил влево и приклеил.На удачу правильно.С20м в центр креста.На 35м 3-65% 00-75%ЧОКОМ, на60м по силуэту глухаряН1-5дробин.Очень хорошая резкость.Короче,боем доволен.Сделал вывод,что идет в Россиюшку в основном чистый нестандарт
Цена-без копеек-60т.На счет разрядки магазина-привык сразу после мц-большим пальцем.За жизнь это мое шестое ружье.Первое импорт.Охочусь около 30лет.Если бы ни эта проблема-ружье отличное.А что по простоте конструкции,так это большой плюс.По работе авто-у меня инерционка,один патрон сунул очень старый.Выстрел затяжной,секунды-2,плюнул и дробь вижу как пошла,так гильзу все равно выкинуло,все перезарядило.Песня. (boris1)


Мужики извините я из ветки Пиетта, похоже это одно и тоже ружьё с Зефирус. Видать сестрёнки Фаусти подружились с семьей Пиетта.Распечатайте паспорт и фотографию в разобранном виде. Наверное у ружий и проблемы будут те же. (Aleksei-1971)