• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Ленинградские Областные Состязания легавых по болотной дичи завершены(+)

  • Автор темы Автор темы Oleg7
  • Дата начала Дата начала
Еще ни разу не было мероприятия, пусть это выставка или состязания, после которых все участники были бы довольно. Всегда найдутся те, кто считает что его засудили, дали мало баллов и т.д. Спорить можно долго и упорно, надо опираться на факты. На состязаниях им. Ризнича наши собаки показали вот такой результат:
Белов А. Ю.

[TD="width: 170"]784-78-459-455-88 = 82
[/TD]
[TD="width: 38"]
II​
[/TD]
Лесников П. А.

[TD="width: 170"]674-87-456-454-77 = 74
[/TD]
[TD="width: 38"]
III​
[/TD]
На ЛООИРовских состязаниях результат аналогичный, с разницей в 1-2 балла. На мой взгляд - это показатель!!!! Еще один факт: Енай Шациллы выйграл Горку 2012 и накануне вернулся с Московского чемпионата гордонов с призовыми местами. То, что собака достойно работает сомневаться не приходится. За результаты других собак говорить не буду, многих видел в первый раз. Всех снятых собак сняли за дело, все это видели и спорить тут нечего.
Для себя я сделал определенные выводы, буду больше заниматься с псом, у нас еще все впереди. Всем спасибо!!!
 
Другими словами, если эксперт уверен в чутье на 8-9 делом благим было дать перемещенку и Д1.
Да кто же против! Все претенденты яростно об этом мечтали и строились в очередь только не было её не было и всё.
Если нет уверенности в дальности чутья собаки как можно ставить за дальность 8 и уж тем более 9?
за других говорить не буду не знаю скажу за своих собак, работы были честно дальние такие работы норма и ранее, предыдущий диплом моего кобла д-2 79 баллов. ну а с батиной Наткой история особая он с ней каждый божий день в полях да ещё и не по разу. Имели телефонный разговор с Д.С. Михалевичем, он прекрасно знает наших собак и много раз видел их в поле и .. Результаты не оставили равнодушными даже людей на большом удалении от Питера , вот точно получили поздравления.
Совсем не имею желания что то тут доказывать и тем более оправдываться ибо не за что.
Нам всё понравилось.
 
Нам всё понравилось.

На ЛООИРовских состязаниях результат аналогичный, с разницей в 1-2 балла.

Ну тут обычное дело, господа. Просто уж очень редко мы видим ЛООиРовских собачек на неЛООиРовских испытаниях =)
потому и возникают вопросы.
Вот будут Белые ночи, Доранна, Комплекс в Москве, может там увидим вышеуказанных собачек и они развеят все сомнения.

--- Добор поста---

Еще ни разу не было мероприятия, пусть это выставка или состязания, после которых все участники были бы довольно.
ошибаетесь ) на племенном тесте 2013 в первый день всего несколько собак получили дипломы из 20, но недовольных не было. все те, кто не получил желаемые баллы понимали за что и ругали только себя =)
 
Просто уж очень редко мы видим ЛООиРовских собачек на неЛООиРовских испытаниях =)
Старая песня!!!Не переживайте, будем мы на Ваших неЛООИРовских мероприятиях, а Вы к нам приходите 8-9 июня, записаться можно у меня. И потом, Вы кто простите, то бы подвергать сомнению работоспособность собак??
приходите и покажите на что способны. В интернете все смелые, особенно на данном сайте!!!!
 
И потом, Вы кто простите, то бы подвергать сомнению работоспособность собак??
Дык никто не подвергает сомнению работу собак.
Я всего лишь пояснил Вам, почему существуют высказывания выше. И это не потому что Вам кто-то завидует или что-то в этом роде. Так происходит всегда и везде не только в собачьей жизни. И все будут очень рады, если столько собак имеют такие оценки стабильно.
Петр, вступать с Вами в полемику не намерен. Ваша раздражительность мне не понятна. Если у кого-то есть сомнения, это же не плохо, нужно либо забить, либо прийти и доказать ху из ху
 
Ваша раздражительность мне не понятна. Если у кого-то есть сомнения, это же не плохо, нужно либо забить, либо прийти и доказать ху из ху
Абсолютно спокоен! Приходите, я же пригласил)))
 
Олег ты и сам наверное понимаешь, что все не совсем так.
Что не так ? ;)
Саш, тут такое дело......если мы о расценке

Существует два подхода к оценке чутья легавой собаки.

1й подход.
Если собаке не было по каким то причинам предоставлено перемещенной птицы, то ей впереди "пишут что видят". То есть есть подъем после подводки в 20м, было точное указание при работах, не было обнюхивания сидок, ставят 895 или 995.

2й подход.
Если не было перемещенной, то при таких же работах , как в первом случае, ставят дипломатические 785.
Понятно в силу чего.
И лишь в исключительных случаях, когда не было никаких сомнений в дальности, например птица сидела за лужей, ставят 8 или 9 впереди, чаще 8. Тоже по верности, стандарт принятый по умолчанию 8, и лишь что то исключительное, например "пересчет птиц", может привести к 9 за верность.

Оба подхода имеют право на существование, так как находятся в рамках действующих правил, но лично я сторонник второго.
Просто потому, что он почти не допускает "ошибки вверх" при присуждении дипломов высоких степеней, цена которых на состязаниях очень высока.

Но! Я не эксперт, лишь рядовой легашатник, потому высказанное мнение сугубо субъективное.

Что касается областных состязаний. Конечно были недостатки.
Но кто и что их не имеет?
Думается, что обилие высоких дипломов на областных объясняется еще и тем фактором, что расценивали по двум работам.
Было бы три-ситуация могла бы измениться, часто радикально

Что касается экспертов и конкретной экспертизы-не обсуждаю. Считаю, что это не этично.

Что касается Пробы. Птица бегает жутко, у нас вчера на испытаниях, если не в кустах, бегала метров по 40-50. Перемещенную предоставить - почти нереально, это будет везуха необъятная.
И птицы не так много. Предоставить по три работы возможно, но это еще один день как минимум, если мы говорим про областные. В формат бы не вписались. Другое дело, что возможность расценки по двум работам нужно было отразить в Положении, чего сделано не было

Насчет приглашения экспертов не из ЛООиРа.
Я-двумя руками за.
И мы, то есть секция гордонов ККОС ЛООиР, часто практикуем это. Не потому, что мы не доверяем нашим экспертам. А в силу того, что всегда полезен взгляд со стороны. Правда есть довольно большое количество "экспертов", которым вероятно у нас никогда не судить.
А так, судили у нас и Чумакина из Беларуси, и Цивес,и Шарова, Шор,Смирнова Т.А., Турок и многие другие, и иностранцы кстати тоже, причем в поле-кажется впервые в стране.
И на состязания ездим в другие регионы, и выглядим там достойно.
Так что рассказы про то, что "ЛООиР варится в своем соку" мягко говоря не соответствуют действительности
Просто уж очень редко мы видим ЛООиРовских собачек на неЛООиРовских испытаниях
Пардон, а "Вы" - это кто? :) И почему мы "Вас" вообще "нигде" не видим??? ;)
Невозможно всем участвовать везде, да и ИМХО не нужно.Совсем не нужно думать, что какие то состязания самые что ни на есть правильные, а другие-совсем неправильные.

Что касается ККОС ЛООиР, то у него есть свои руководители и свои люди, принимающие решения, это не в моей компетенции.

Вы кстати молодцы, что провели мероприятие Полевой Тест по хорошему формату, поздравляю и клуб и всех участников , победителей особенно и Костю еще особеннее! :)
Хотелось бы почитать отчет об этом, вне всяких сомнений интересном, мероприятии

И еще, не думаю что истина рождается в инете, но обсуждение - оно всегда полезно.
Если конечно не превращается в "хохлосрач" (да простит меня модератор), единственная цель которого в конечном итоге-доказать что чья-то или чьи-то Жужи лучше всех.
Еще раз поздравляю участников, победителя и призером областных состязаний! :)
 
Последнее редактирование:
Пардон, а "Вы" - это кто? И почему мы "Вас" вообще "нигде" не видим???
Невозможно всем участвовать везде, да и ИМХО не нужно.Совсем не нужно думать, что какие то состязания самые что ни на есть правильные, а другие-совсем неправильные.
Олег, при всем уважении...Про гордонов вообще речи не шло. тут больше о континеталах дискуссия =) Никто не сказал что собаки чьи-то лучше или хуже. Состязания правильные или нет. И ходить на все мероприятия не обязательно, но когда собака получает дипломы только на своих мероприятиях, это конечно вызывает у людей долю сомнения.
А не видите "нас" (активных участников испытаний и состязаний) т.к. редко посещаете мероприятия проводимые иными организациями.
И что вы на меня накинулись =) яж ничего плохого не сказал. Вот на всех более или менее крупных состязаниях мы всегда видим собак ГернГросс, Санте кристо, Глориус Хантер, ЛембоПраут, КУрцхаар Спб, Нем Дратхаар. А ЛООИРовских реже.
И дело не в том, а просто интересно посмотреть пообщаться, где-то научиться. А когда собачки участвуют только в своих состязаниях-испытаниях, появляются сомнения.
И никто не говорит что они реальные и имеют место быть. В моих высказываниях нет ни доли агрессии, просто человеческое любопытство.
И еще раз хочу отметить, что сомнений в работе собак нет, но выходить в люди тоже надо, себя показать на других посмотреть. ВСегда же интересно поговорить, обменяться опытом.
С уважением...
 
Последнее редактирование:
Вот на всех более или менее крупных состязаниях мы всегда видим собак ГернГросс, Санте кристо, Глориус Хантер, ЛембоПраут, КУрцхаар Спб, Нем Дратхаар. А ЛООИРовских реже.
Что такое "более-менее крупные состязания" ? :)
Межпородные чемпионаты РФ и сопредельных стран? Так там кроме собак Кости Козореза и , редко , клуба ДД, мы вообще никого не видим
А "междусобойчиком" можно все что угодно обозвать. МОКО проводит состязания-назовем "междусобойчиком", ДД Ризнича провели-тоже чтоли?
Глупо это , как и это заявление:
когда собака получает дипломы только на своих мероприятиях, это конечно вызывает у людей долю сомнения.
К примеру я знал выдающихся собак, у которых была одна треха за всю жизнь, полученная на испытаниях. Не нужно путать качество собак со спортивными наклонностями владельцев. Тем более что не заметил, чтобы кто то, из числа призеров областных скакал вокруг костра и бил в бубен на весь инет по поводу "выдающести" своей собаки
 
К примеру я знал выдающихся собак, у которых была одна треха за всю жизнь, полученная на испытаниях. Не нужно путать качество собак со спортивными наклонностями владельцев. Тем более что не заметил, чтобы кто то, из числа призеров областных скакал вокруг костра и бил в бубен на весь инет по поводу "выдающести" своей собаки
Да не об этом речь, Олег. Вы немного не верно понимаете что я написал. Я выразил субъективное мнеие со стороны как видится ситуация. Никаких конкретных заявлений и т.д. И просто предложил по-чаще показывать собак на чужих мероприятиях, чтобы исключить всяческие сомнения, не более того. без агресси, предъяв и заявлений. Я наоборот за то чтобы чаще встречаться в полях. Делиться опытом и впечатлениями. Особенно это важно для молодых легашатников, как я. И если я что-то не так говорю, так это не со зла, а от незнания или недопонимания. И чтобы не было недопониманий, лучше проводить мероприятия и чаще приглашать всех, ну и приходить к другим.
извиняюсь если чем-то обидел =)
 
Как говорят в армии: "Приказание может быть отдано в виде прямого указания, приказа письменного или устного, а также выражение мнения".
Тоже относится к теркам в инете. Можно спровоцировать флейм и помойку неоднократным "выражением мнения". Ты уже выразил свое, кстати мало на чем основанное, и спасибо
Поскольку я - топикстартер, то не позволю превращать тему об областных состязаниях в помойку.
Предупреждаю в первый и последний раз, далее снесу все к чьейто матери
здесь-тема об областных
 
Последнее редактирование:
Чуть фото
Так выглядела "основная карта" за колючкой
моя Веста стоит

h-3489.jpg


в этом месте, за мостом, были хорошие работы
Моя Эми стоит
h-3509.jpg


Инструктаж участников перед состязаниями
h-3492.jpg

h-3493.jpg


Вперед, на амбразуру! №1 курхаар Лойд вл.Лесников П.
h-3494.jpg


Над всеми гордо реял флаг секции гордонов
h-3495.jpg


Зевс Паши Алешунина "отстрелялся" Д2 77б - прекрасный результат!
h-3496.jpg

h-3497.jpg


Прошу тех, у кого есть фото с областных, дополнить мою скудную подборку
 
Последнее редактирование:
Ladogasee, ну как написал, :) какой монолог!:)
 
Абсолютно спокоен!

Не стоит горячиться, Петр. Проблема тут есть. Из года в год областные проходят под экспертами ККОС. И, видя, в собачьем свидетельство Д2 под известными экспертами, другие эксперты и просто легашатники из Москвы или из других клубов Питера, смотрят и загадочно улыбаются. В ККОС даже есть члены, которые из-за этого не участвуют в полевых мероприятиях клуба, а выставляют своих собак на испытания самостоятельно, там где их устраивают условия.

Полевые мероприятия уровня состязаний дают самый ценный материал для племенной работы и всякого рода автаркия (то есть междусобойчество) вызывает сомнения в племенном качестве поголовья клубных собак. И у нас нет никаких оснований возмущаться тем, что оценки "9" за чутье ещё больше усиливают у членов других клубов сомнения в экспертизе. Ведь в той же самой Пробе в тех же полях работают натасчики и эксперты других клубов, которые знают, что птица там сильно настегана, бегает и т.д.
 
ОЙ....Стасик проснулся...не прошло и месяца... если ты помнишь мои юный друг экспертом на обл. был и Мясников.. Ты официально подвергаешь его мнение сомнению...
 
можно...НО в следующий раз возьми организацию на себя и фин. часть тоже. я делал в этом году межрегиональные состязания ЛКФ (кабан,медведь,барсук) могу поделиться опытом. у меня были эксперты с Питера, Карелии, Тальяти, Череповца, Великих-Лук. НО ВСЕМ им я оплатил из личных денег и дорогу, проживание, работу, горячее питание и т.д. и Все это проходило не рядом с Питером а 500 км от сюда + кормежка всех участников, орг. комитета, проживание двух команд ЛООиРа в гостинице со всеми условиями (а с номера "зверя" за состязания брал 500р ВСЕГО). Так что можно все сделать, если у легавых найдется такои человек..
И еще не мы делаем положение о состязаниях. Возьми Все В свои Руки и и СДЕЛАЙ в следующем Году.
 
И еще не мы делаем положение о состязаниях. Возьми Все В свои Руки и и СДЕЛАЙ в следующем Году.

Любой член клуба может вносить предложения по организации. У меня такие предложения по организации и по положению есть (касаются не только комиссии) и я их изложу на собрании своей секции, а потом на собрании легашатников. Ждите... ;)
 

Похожие темы

Назад
Сверху Снизу