Максимальное давление при дробовом выстреле

[Freehunter]

Где аномальное горение? Как его понюхать и увидеть?

То, что для получения одной и той же начальнойскорости при неизменном весе снаряда нужно увеличить вес заряда пороха ТОЙ ЖЕСИЛЫ с 1,2 гдо 1,55г свидетельствует о том, что не произошло полное превращение химическойэнергии пороха в тепловую.
Это имеем место, когда порох прекращает горение отнедостаточного давления малый газоприток не успевающий компенсироватьувеличения объема заснарядного пространства. Явный признак аномальногогорения и даже его прекращения это порохв стволах и УСМ полуавтоматов. В патроне 1,55/20 есть промежуточные ГАЗООБРАЗНЫЕ продукты горения.

Объясните мне тогда для чего все эти тезисы надерганные из книжек и чужих постов?

Я не собираюсь создать не существующею наукуВнутреннюю баллистику дробового выстрела на ровном месте. Это мне не под силу итребует как минимум отдела НИИ. Я пытаюсь адаптировать классическую баллистикуствольных систем для пояснения явления дробового выстрела и влияния той илииной характеристики условий заряжания на резкость, равномерность, постоянство икучность дробовой осыпи.
Я не держу в тайне источники, на которых строюсвои выводы. Это учебник Серебряков Внутренняя баллистика ствольных систем ипороховых ракет, пособие Горохова Внутренняя баллистика ствольных систем,монография Зельдовича и учебник Горста по теории горения ВВ с сайтаПиротехническая химия. Я часто ссылаюсь на сообщения SVS1, при этом указываюссылку, на этом форуме у меня такой возможности нет. Не присваиваю чьей-либо интеллектуальнойсобственности. Цитирование при написании сообщений по теоретическим вопросамнеизбежно и в этом нет ничего предосудительного. Все это есть в свободномдоступе в сети.
Это теоретическая тема и в ней Вы не найдетеконкретных рецептов снаряжения, мы с Вами используем разные пороха и моирецепты для Вас не представляют никакого интереса.

 

[Рulver]

То, что для получения одной и той же начальнойскорости при неизменном весе снаряда нужно увеличить вес заряда пороха ТОЙ ЖЕСИЛЫ с 1,2 гдо 1,55г свидетельствует о том, что не произошло полное превращение химическойэнергии пороха в тепловую.
Это имеем место, когда порох прекращает горение отнедостаточного давления малый газоприток не успевающий компенсироватьувеличения объема заснарядного пространства. Явный признак аномальногогорения и даже его прекращения это порохв стволах и УСМ полуавтоматов. В патроне 1,55/20 есть промежуточные ГАЗООБРАЗНЫЕ продукты горения.

Ёпрсст... да с чего вы это все берете???
Откройте сайт Главпатрона и посмотрите на чем и каких навесках заряжают они свои патроны 12к линейки "Облегченный" и спортивный "Юниор"!
Хотя сама по себе 20гр дробовая навеска в 12к УЖЕ неестественна, но G-3000 c этой аномалией справляется вполне достойно. При этом хочу заметить, проблем с возможностью применения для этих патронов более быстрого порошка они как понимаем абсолютно не имеют.

 

[Dimasik1]

Один порох при 500 бар разгонит снаряд до приличный скорости, другой при 650 на это не способен.

В точку! Имено поэтому и нужны теоретические основы ВБ , без которых релоудинг , который на самом деле представляет из себя не много не мало процесс проектирования и конструирования боеприпасов , будет тыканием вслепую. Можно , конечно, и без теории, многие так и делают и неплохо стреляют, но это ,как говорится, личное дело каждого. Согласен что без измерительных приборов , таких как хрон и в идеале балствол двигаться осознанно также невозможно. Если хроны вполне доступны , то с балстволом значительно сложнее, хотя ,например, RW1AW балкомплекс себе сконструировал и двигается вперед очень уверенно.

Отношение к теории этого вопроса у всех разное, вчера пересматривал Дерсу Узала в постановке А. Курасавы, так там, если помните , он говорил стрелкам которые хотели потренироваться и пострелять по бутылке "...нехоросо в тайге впустую патроны тратить да и бутылка в тайге пригодится .." после того как стрелки промазали он перебил пулей веревку на которой висела бутылка и забрал ее .

 

[Zagria]

2 Фрихантер

А где вы увидели оскорбление по национальному признаку в единственной фразе " а как же лавры гуру?"...я думаю ваш коментарий, с безъосновательной попыткой ошельмовать,по поводу удаленного сообщения лучше всего вас характеризует.. Вы так же фантазируете, мягко говоря, в ваших многисленных высказываниях..а потом прячетесь за завесой бессмысленных мантр...поэтому по теме, в ваших темах и говорить нечего..ибо в отношении вас пословица про " божью росу" как никогда актуальна...ну думаю - люди на этом ресурсе грамотные, и скорее всего поймут, что за вашими бесчисленными темами, и теориями в них развиваемыми,стоит банальное психическое растройство ((
Модератора прошу обратить внимание на реальную попытку обвинить в "оскорблении по нац.признаку", которая не имеет ни каких оснований- а значит является Провакацией....вот первый раз обратился к модераторам за лет 6 участия в инет.форумах...самому на душе гадко...

 

[Freehunter]

А где вы увидели оскорбление по национальному признаку в единственной фразе " а как же лавры гуру?".

Модератора прошу обратить внимание на реальную попытку обвинить в "оскорблении по нац.признаку", которая не имеет ни каких оснований-

Вы ведете себя, как профессиональный лжец исклочник. И одновременного, как нашкодивших школьник, вырываете листы сдвойками из тетради.
УдаленноеВаше сообщение кроме слов «Лавры Гуру…» содержало продолжение из исковерканныхслов якобы на украинском языке.
Я не допущу склоки в своих темах. Всесообщения, не содержащие информации по теме и сообщения оскорбительногохарактера будут мною удаляться.

 

[Рulver]

УдаленноеВаше сообщение кроме слов «Лавры Гуру…» содержало продолжение из исковерканныхслов якобы на украинском языке.

Ну если фраза "Дима, а как - же лавры гуру? " - продолжение исковерканных слов на чьем-то языке ... - то бог вам судья.

Именно поэтому и нужны теоретические основы ВБ , без которых релоудинг , который на самом деле представляет из себя не много не мало процесс проектирования и конструирования боеприпасов , будет тыканием вслепую. Можно , конечно, и без теории, многие так и делают и неплохо стреляют, но это ,как говорится, личное дело каждого. Согласен что без измерительных приборов , таких как хрон и в идеале балствол двигаться осознанно также невозможно. Если хроны вполне доступны , то с балстволом значительно сложнее, хотя ,например, RW1AW балкомплекс себе сконструировал и двигается вперед очень уверенно.

Уважаемый тезка, - все значительно проще!
К примеру если взять Сокол(на котором основана ВСЯ теория этой темы и это до сих пор один из самых доступных порохов в России, то навеска этого пороха в 2,0-2,1гр закрывает все задачи охотника в диапазоне дробовой навески 28-40гр (при условивии применеия ПК или его составных частей). Подтверждение - посмотрите архив ганзы "Тесты пороха Сокол" ( честно сказать правила форума запрещающие комментировать свое мнение конкретной ссылкой с цифрами - напрягают!)
Стремиться получить более высокие начальные скорости - да сколько угодно. Но только наступает момент, когда охотник приходит к убеждению, что это ВОВСЕ не надо и начальная скорость(Vo) дробового снаряда в 380-410м/с решает ВСЕ охотничьи задачи(правда тут уже вступает в силу умение немного стрелять и иногда попадать).
То что разработал и сделал Александр(RW1AW) с единомышленниками, это уже выходит за грань теории! В отличии от SVS1 надеюсь мы увидим кроме промежуточных цифр, конечный результат - мишени, а вот это уже как раз дорогого стоит. Вот это уже будут не теоретические умозаключения, а конечный результат!
Надеюсь, что практика Александра подтвердится "теорией Вячеслава Сергеевича", но для меня вовсе не окажется удивительным, что в этой практике будут разрезы с теорией.

 

[Dimasik1]

Cокол(на котором основана ВСЯ теория этой темы и это до сих пор один из самых доступных порохов в России, то навеска этого пороха в 2,0-2,1гр закрывает все задачи охотника в диапазоне дробовой навески 28-40гр ......Стремиться получить более высокие начальные скорости - да сколько угодно. Но только наступает момент, когда охотник приходит к убеждению, что это ВОВСЕ не надо и начальная скорость(Vo) дробового снаряда в 380-410м/с решает ВСЕ охотничьи задачи.

Добрый день ,тезка ! дробовой снаряд с начальной скоростью 380-410 мысов действительно способен на многое, особенно, если еще и попадать :12: .Ну а какже место для творчества? Ведь хочется , что-то улучшить , тем более что при дробовом выстреле степень влияния внутренней баллистики и конструкции ствола на выстрел значительно выше , чем при пулевом ( ИМХО). Мне больше нравится направление минимизации Рмакс не переходя, конечно , ту грань, когда порох начинает плохо сгорать, -разгон снаряда более плавный , но более продолжительный, при этом я все таки выбрал за основу не Сокол ,а пороха Сунар 42М и М92S, и пробковые пыжи сейчас с этим упражняюсь , пока не подобрал контейнера ,но тут есть опытные наставники. Играю с навесками и высотой пыжей с целью опытным путем подтвердить мысль о том что при минимизации Р макс но в пределах скорости дроби V0 390-410( тут мое мнение полность совпадает с вашим) показатели дробовой осыпи улучшаются .

А так , жду не дождусь открытия , которое у нас в следующие выходные.