А зори здесь тихие... Отчёт об экспедиции в Карелии

[Дино]

вечная память героям

Антон, жму руку! До чего же тепло на сердце, когда эти слова слышу!

 

[ayno]

Дино, А чего это вы? - щук решили не чистить?

 

[Дино]

Витя, да какая это щука - так, ощурочек. Скребанули маленько обушком ножа, порубали да в котёл - отлично кушается! Крупную-то щуку в котёл от чешуи чистим, конечно же.

 

[Лемез]

Отличный отчет! А концовка сильно за душу задела. Вечная память героям!

 

[SKALVA]

Несложный информационный поиск подтвердил нашу догадку – полк, в котором воевал дед, действительно оборонялся и наступал лишь немного севернее таких привычных нам мест.

В отчете про линию обороны сказано как то невнятно. Такое ощущение , что наткнулись нечаянно. А в архиве можно не только узнать, где стоял полк деда, но и точное место подразделения на карте тех лет (500м в 1см). Путем наложения карт с современной и при помощи навигатора позиции подразделения вычисляются с точностью до 10 метров. Так и было или не догадались?

Спасибо. Хороший рассказ.

 

[Лемез]

Дмитрий. Отчет был бы лучше, если выставляли фотографии через галерею. Тогда они были бы полноразмерными.

 

[Дино]

Такое ощущение , что наткнулись нечаянно.

Не совсем так. Перед поездкой мне удалось определиться с точностью где-то до километра. Более точных карт найти не удалось. Хуже того, на месте выяснилось, что та часть фронта, где оборонялся именно дедов полк, после войны попала под сплошные вырубки. А после порубок в Карелии было принято подрывать древесные корни - там теперь сплошной "лунный пейзаж", трудно что-то понять. Та позиция, которую мы обнаружили, осталась нетронутой благодаря своей труднодоступности для трелёвочной техники. А стояли на этой позиции южные соседи деда по фронту. Впрочем - так ли это важно? Для меня главным было прикоснуться памятью к той войне, попробовать представить себе - как это было... А было это, как мне показалось, нечеловечески трудно. Пусть у наших детей будет мирное небо над головой!

--- Добор поста---

Отчет был бы лучше, если выставляли фотографии через галерею

Виктор, спасибо! Думаю так и делать. Пора уже забыть эти тёмные времена медленного интернета!

 

[Лемез]

Пора уже забыть эти тёмные времена медленного интернета!

Ну тут все равно нужен баланс. Многие лупят пачки фото, половина из которых сама по себе просто чисто пролистать. Можно ставить в два раза меньше фото, но каждое будет о событии, а не фотообои. Опять же проще напихать кучу, чем составить цельный рассказ. А так просмотр картинок в кол-ве 150 штук (к примеру).

Мне видится, что тебе удалось сохранить этот баланс. И не поленись, залей полноразмерные. Отчет не будет просмотром картинок. Будет настоящим отчетом об походе к местам боев деда.

 

[Marcin]

А зори здесь тихие

Ай, прочитал на одном дыхании.А звание для меня - большой сюрприз. Когда был маленьким мальчиком смотрел фильм. О судьбах группы солдатов - девушек. У меня было 5-6 лет, но я запомнил этот фильм на всю жизнь.Не знал звания фильма. Но когда прочитал звание этого отчета - тут же припомнил!

Честное слово – жизнь иногда преподносит удивительные сюрпризы

Точно, священные слова! Для меня этот отчет и его звание - подтверждают эти слова.

Сняв шапку, я передёрнул затвор карабина и выстрелил вверх. Сухой, хлёсткий винтовочный выстрел разорвал тишину и отразился многократным эхом. Это был мой единственный выстрел в этом походе.

Дима, понимаю прекрасно что ты чувствовал. Я так искал отца и наконец нашел его могилу..... Пошел со сестрой, ночью, в лесу. Словами этого не расскажешь, никто кто этого не пережил - не поймет.

п.с. Карелия всегда мне очень нравиться. Теперь она будет мне более близкая сердцу.....

 

[SKALVA]

Более точных карт найти не удалось. Хуже того, на месте выяснилось, что та часть фронта, где оборонялся именно дедов полк, после войны попала под сплошные вырубки. А после порубок в Карелии было принято подрывать древесные корни - там теперь сплошной "лунный пейзаж", трудно что-то понять.

В списках какого подразделения числился дед? Где искали? В документах полков, осб (бригады), дивизионных документах?

Наиболее полные данные в оперативных сводках дивизии и боевых донесениях дивизии. Можно поднять еще боевой путь дивизии, документы (БД и ОС) соседей. С бригадами сложнее - документы уничтожались в 60 гг. Если повезет, то найдете, а так по соседним крупным подразделениям искать надо. Они пишут обстановку и на примыкающие позиции.

Карты пятисотметровки вложены в книги БД и ОС. Копии делаются в соседнем здании по заявке на имя начальника архива.

Для точки на навигаторе (линии позиций) нет разницы в изменении ландшафта за прошедшее время.

Что знал - рассказал... Звиняйте, что не так.

 

[Дино]

Где искали?

Иван, спасибо огромное - Вы дали очень полезные указания. И, думаю, не только мне полезные, но и всем тем, кто захочет больше узнать о своих предках.
Я узнал точное название части (вплоть до номера роты) из приказа о награждении медалью "За отвагу". Да и солдатская книжка у меня хранится. Дальше сведения о боевом пути полка удалось найти в интернете, а кое-какие карты со схемами боёв тоже нашлись (притом кое-что удалось найти даже "на финской стороне"!). Надо было бы, конечно, обратиться в архив - ну да это ещё впереди.
Ещё раз - спасибо за полезные рекомендации!

 

[SKALVA]

Тогда добавлю. В Подольске устраиваетесь в гостинницу. Лучше при архиве. Дешевле выйдет. Пишете заявление на имя начальника ЦАМО с обоснованием своего нахождения в архиве. Поиск мест, где воевал дед является достаточным основанием (написание истории семьи). На второй день дают допуск. Отмечаете пропуск на КПП, идете к заведующей читальным залом, подписываете кучу бумаг на неразлашение, не порчу, не фотокопирование и т.д. Заказываете документы на следующий день. Можно и ускорить процесс в тот же день, но только по хорошему отношению. С утра другого дня приходите, получаете боксы с толстенными делами, расписываетесь, в читальном зале работаете с документами, в конце рабочего дня сдаете документы под подпись, приходите назавтра и т.д.

За определенный период, к примеру март 1944 года-май 1944 года, заказ в читальный зал ЦАМО г.Подольск:
Оперативные сводки ... дивизии
Боевые донесения... дивизии
Журнал боевых действий ...дивизии
Списки личного состава ... дивизии
Списки награжденных....
Не помню ... что то по бухгалтерии на выдачу денежного довольствия и премий за уничтоженное имущества и живой силы противника. Могут не дать. Кажется нужен специальный доступ. Не помню.
Политотдел и документы НКВД не выдадут.
Документы заградотрядов... если только оперсводки... хотя сомневаюсь, что и их получите... Нужен допуск.

Можно конспектировать от руки. Фотокопии запрещены (но втихаря возможность представится )

Так, было по крайней мере ранее... лет десять назад.

 

[ayno]

В Подольске устраиваетесь в гостинницу.

Зачем Диме гостиница? ))) Подольск от него в 60 км находится.

 

[Дино]

Иван, жму руку! Вот это инструкция! От души - спасибо!
Может быть, стоит даже эти рекомендации выделить в отдельную тему.

--- Добор поста---

Подольск от него в 60 км находится.

Это полезно знать, если кто-то ещё соберётся на поиски своей истории, как мне кажется. А у меня и правда даже ладони вспотели - насколько это близко! Теперь точно займусь...

 

[Барбос]

Это был салют в честь деда, в честь его однополчан, в честь каждого советского солдата, отстоявшего свою Родину в той жуткой войне.

Дима, поклон тебе за это! Вспомнилось многое о своих родных... Спасибо тебе огромное!

 

[Дино]

О судьбах группы солдатов - девушек. У меня было 5-6 лет, но я запомнил этот фильм на всю жизнь.Не знал звания фильма. Но когда прочитал звание этого отчета - тут же припомнил!

Да, Марцин, фильм этот очень сильный. А ты знал, что его снимали в Карелии (недалеко от местечка Рускеала)? Я очень рад, что ты этот фильм помнишь.

 

[Marcin]

А ты знал, что его снимали в Карелии

Дима, нет, не знал. Догадался когда прочитал твой отчет.
Фильм запомнил. Может потому что увидел в нём, впервые, такой страшный облик войны. И сильный контраст: красота природы и страшные мгновения жизни этих девушек.

 

[Лемез]

Может потому что увидел в нём, впервые, такой страшный облик войны.

Вчера показывали. Смотрел много раз. В этот раз не стал досматривать. Не хотел вчера таких сильных переживаний. Мощнейший фильм. Его кстати китайцы сняли в сериале вроде. Но вот что получилось - не знаю. Хотя уверен, что сильнее снять нельзя. Старшину Федотова играл 27 летний актер.

 

[Marcin]

Вчера показывали.

Подскажите пожалуйста - этот фильм сделанный на фактах?

 

[Лемез]

Где то читал, что произведение Бориса Васильева «А зори здесь тихие» основано на реальных событиях. Но на сколько оно близко или взято только за основу - не знаю. Фильм снят очень близко по нему.