Отчет по пороху Baschieri & Pellagri M92S

[gunter]

Учитывая предназначенность пороха М92S для снаряжения патронов с навеской дроби 40-50 гр. решил подобрать массу заряда данного пороха для снаряда дроби 34 гр. Вот что получилось: итак - ружье ИЖ-18Е; длина ствола - 725 мм, дульное сужение - получок. Гильза пластиковая, капсюль - КВ-22, пыж-контейнер Н-21; стрелял в тире. Навеска пороха варьировалась в следующем интервале: 1,75гр., 1,8 гр., 1,85гр. и 1,9гр. Стрельба производилась сериями по 5 патронов в каждой навеске. Результаты внешней баллистики следующие:
при 1,75гр. - 391м/с, 393м/с, 384м/с, 377м/с и 382м/с;
при 1,8гр. - 370м/с, 393м/с, 372м/с, 394м/с, 374м/с;
при 1,85гр. - 401м/с, 406м/с, 400м/с, 394м/с, 395м/с;
при 1,9гр. - 404м/с, 415м/с, 399м/с, 394м/с, 403м/с.
Заряд и снаряд отвешивались на электронных весах поэтому динамика скоростей на навеске 1,8 гр. для меня осталась загадкой однако - "что выросло то выросло", возможно отчасти сказывался нагрев ствола в процессе стрельбы. По субъективным ощущениям - отдача на всех навесках ощутимая (сказывается незначительная масса ружья), но вполне приемлемая, канал ствола после выстрела чистый - порох сгорает полностью.
Надеюсь кому-нибудь пригодится . С уважением.

 

[vladmen]

решил подобрать массу заряда данного пороха для снаряда дроби 34 гр.

А что вдруг с этим порохом и такими навесками? Главпатрон делает на нем патроны "Высокая скорость" с весом снаряда 34гр. Только пороха там 2,4гр. Как-то стрелял такими патронами. Мне понравилось. Тоже приготовил на нем патроны протестировать. По рецепту Главпатрона. Glavpatron.ru - Патрон охотничий. Калибр 12 Высокая скорость
В связи с Вашими тестами пара вопросов:
1. на каком расстоянии от дульного среза мерялась скорость?
2. как кучность и осыпь?

 

[ларионыч]

поэтому динамика скоростей на навеске 1,8 гр. для меня осталась загадкой

А на каком оборудовании и как собирался сам патрон..??

 

[gunter]

1. на каком расстоянии от дульного среза мерялась скорость?
2. как кучность и осыпь?

Расстояние от дульного среза до регистратора около 0,5 м (возможно даже меньше), оценить кучность и осыпь не представилось возможным по причине крайне незначительного расстояния до преграды (около 4 метров). Относительно рецепта Главпатрона (2,4гр. на 34гр. дроби) - у меня, как говорится, без комментариев.
На сайте B&P относительно пороха М92S рецептура следующая - 2,0гр. на 40-42гр. дроби и 2,1гр. на 48-50гр. дроби. С уважением.

А на каком оборудовании и как собирался сам патрон..??

Станок Lee, собирал как обычно, закрывал звездой, звезду дополнительно никак не обрабатывал, порох и дробь отвешивал на весах. С уважением.

 

[vladmen]

Относительно рецепта Главпатрона (2,4гр. на 34гр. дроби) - у меня, как говорится, без комментариев.

А почему конкретно? Понятно что такая навеска на первый взгляд должна вызывать оторопь. Однако уважаемая фирма их производит, рекламирует, даже графики на сайте выкладывает, люди стреляют и ничего. Причем где-то мне попадались теоретические изыски по таким навескам. Поищу.

оценить кучность и осыпь не представилось возможным

Жаль. Одна только скорость мало о чем говорит. Тем более что и скорость такая вполне достижима с банальным Соколом, а на Рексе у меня легко получалось и поболе. Все-таки M92S для самоснаряжающих малодоступен, да и использовать его есть смысл для тяжелых снарядов.

 

[gunter]

использовать его есть смысл для тяжелых снарядов

Согласен полностью, однако в Питере М92S стал не таким уж и малодоступным, а склонность к тяжелым снарядам имеют далеко не все.
Я ни в коем случае, не ставлю под сомнение компетентность специалистов фирмы Главпатрон, однако их навески, на мой взгляд, несколько не стыкуются с навесками, рекомендуемыми фирмой-производителем пороха.
Прошу понять меня правильно - я ведь никому, ничего не навязываю - я просто провел доступный мне эксперимент и его результатами поделился с аудиторией, с расчетом, что его результаты могут оказаться кому-то полезными. И, на мой взгляд, начальная скорость снаряда не так уж мало о чем говорит. Все ИМХО.
С уважением.

 

[aragon]

Очень интересно! Напишите плиз в личку где его сейчас купить можно в СПБ.

 

[vladmen]

однако их навески, на мой взгляд, несколько не стыкуются с навесками, рекомендуемыми фирмой-производителем пороха

Не сомневаюсь что ваш эксперимент несет в себе определенный интерес, однако, согласитесь, что и Ваши навески не стыкуются с рекомендациями производителя. Этот порох относится к так называемым прогрессивным порохам, позволяющим достаточно широко варьировать с навесками. Ваши эксперименты лишний раз это подтверждают. На неделе отстреляю свои патроны по рецепту, слизанному у ГП. По результатам напишу. Правда в этот раз, к сожалению, не будет возможности использовать хрон.

на мой взгляд, начальная скорость снаряда не так уж мало о чем говорит

Говорит конечно. Но только о таком параметре как резкость. Это важный параметр, но без данных о кучности и равномерности осыпи у патрона он недостаточен. Если успею - сваяю к отстрелу пару штучек с навеской 1,9гр. Не уверен правда что найду в своих закромах ПК Н21. В этом случае применю наиболее близкие. Тем не менее отстреляю по мишени. Результат, если получится отстрел, выложу. Кстати, попробуйте при случае измерить скорость с другими ПК с более коротким ходом амортизации. ИМХО, скорость должна возрасти.

 

[gunter]

Владимир, удачи! С нетерпением буду ждать Ваших результатов. С уважением.


aragon, телефон скинул в личку.

 

[Джек]

Пользовавшиеся уже этим порохом товарищи рекомендовали 2,2 * 34 грамма дроби.
С Сайги пулей 40гр. стрелял при навеске пороха 2,3 г. Превышения давления (по состоянию гильзы)-не заметил.
Отдача была сильнее ,чем от Сокола на 35гр.

 

[gunter]

Джек, Весьма признателен за ценную информацию. Буду экспериментировать дальше . С уважением.

 

[vladmen]

товарищи рекомендовали 2,2 * 34 грамма дроби

Это довольно близко к патрону "Высокая скорость" от ГП. Я думаю что мои 2,35 на 34гр. плечо уж очень сильно не отшибут Сегодня сделал обещанную попытку отстрелять по стодольке. Полтора часа в одну сторону по пробкам плелся. Приехал, а труба не работает. Блин, скоро открытие, а я еще не определился что крутить к охоте Потом еще полтора часа в обратную сторону. Поеду в субботу пораньше, а то у нас и по субботам трафик после 11 часов дня не лучше чем в будни в часы пик. Шопинг, будь он неладен.

 

[aragon]

Было бы интересно снарядить аналог "Высокой скорости" но на пыже БИО, из за его замечательной равномерности осыпи.

 

[vladmen]

Потестировал сегодня этот порошок. Что отметил, так это то что не удалось ни на одном патроне и сужении собрать приличную кучу. Максимум 55%. Может много пороха, может навески надо потяжелей попробовать, может с другими ПК. Буду думать. Клон патрона от ГП "высокая скорость" мне не понравился категорически. Куча - 40%, осыпь дырявая по самое не могу. Возможно именно из-за высокой начальной скорости и деформации дроби. Использовал 00. ИМХО, пыж "био" положение не спасет. Может только с крахмалом и самодельным контейнером из тетрапака попробовать. Или с мелкой твердой дробью.
С патроном по рецепту ТС получил лучшую кучу всего 52%. Осыпь мне тоже не понравилась.
Зато приятно удивили патроны на сунаре 42 (по наставлению 2,2гр на 40 гр. дроби). Лучший результат с навеской 2,15 пороха, рязанским обтюратором, 1/2 ДВП, на ДВП картонная прокладка 1,5мм., стаканчик от Н10, дробь 00 37гр. с крахмалом 1,8гр. Куча на 35 метрах 82%, равномерная осыпь, сухая сосновая дощечка 20мм. навылет. Сужение - длинный спортивный чок 0,5, удлиннитель ствола 100мм. Отдача вполне терпимая, если не палять по 100 штук в день. Попробую снизить установкой вместо половины ДВП целикового и под завальцовку.
С порохом M92S чувствую придется повозиться. Но оно того стоит, т.к. отечественных порохов способных сносно стрелять с навесками от 34 до 52 граммов не бывает
Одновременно начал пробы с порохом МВх36. Пока сказать ничего не могу, т.к. на пробу сделал всего 2 патрона по рекомендации изготовителя 1,8гр на 36 дроби. Выстрел из инерционки довольно комфортный, но с кучей придется повозиться, т.к. получил 50% на получоке. Надо поиграть с разными ПК. Может выбрать с уменьшенным ходом амортизации или с более жестким амортизатором.

 

[Barsuk77]

Попробывал снарядить МВх36.
Дробь №2 36 грамм,п\к Дания(купил в Кизляре),навеска 1,9-1,92гр.,капсуль Нобел Спорт М-686,Беретта газоотвод,сужение 0,75(стволы 71см,сверловка 18,6),гильза б\у,звезда+Гаеп(докатка),измерение V=1
Скорость 396 м\с, 399 м\с, 398 м\с, 393 м\с,399 м\с.

То же самое(комплектуха),но насадка "0" и навеска 1,85 х 35,3г = Скорсть 391,392,394,391,391 м\с

Осталось проверить осыпь

 

[vladmen]

Скорость 396 м\с, 399 м\с, 398 м\с, 393 м\с,399 м\с.

Нормальная скорость. Даже с учетом потери 5-7% энергии газов на перезарядку. А что за п\к Дания? Если можно фото прицепите. Ну или опишите высоту и жесткость амортизатора. Я то снаряжал с банальным Н17. Хчу попробовать со "Сферой". У них амортизатор более жесткий.

 

[saroga]

Может только с крахмалом и самодельным контейнером из тетрапака попробовать. Или с мелкой твердой дробью.

Ну вот,Владимир,а говорили: "как дочитал до того,что он утку 2-кой стреляет и бросил" .Вы поняли о чём я?

Куча на 35 метрах 82%, равномерная осыпь, сухая сосновая дощечка 20мм. навылет. Сужение - длинный спортивный чок 0,5, удлиннитель ствола 100мм. Отдача вполне терпимая, если не палять по 100 штук в день.

Так чего как говорится ещё надо?Отличный результат!А вы говорили наши пороха не умеют стрелять с навеской более 34 гр.Вот теперь М92S к этому показателю устанете приручать.

т.к. отечественных порохов способных сносно стрелять с навесками от 34 до 52 граммов не бывает

Сам пристреливал вчера,да и все эти дни,новые для себя пороха-Сунар 35 и REX-II.Будете смеяться.мол мужик лет на 20-10 отстал от жизни.Да это так.Месяца два копил рецепты и всякие шаманства.Результат для себя сделал такой:1.С REX-II Кучность на 32 граммах дроби была сопоставима с кучностью на сунаре(и 35 гр).Следовательно-нах.. 3 гр дроби в небо выпуливать!
2.Отдача на REX-II-более комфортная.
3.При наличии присутствия только мягкой дроби-ШОМ,рулил крахмал.Как на чистой классике на войлоке,так и на гуаланди и т.д.Причём на войлоке + крахмал без всяких современных контейнеров кучность радовала.(пристрелка велась др №2,0,00,0000
4.Поразила кучность дроби №2(ШОМ Феттер) на патроне следующей сборки:1,9 гр REX-II,П/к-гуаланди Н-17,33гр.дроби №2,2 гр крахмала.Звезда.Либо то же самое,только на обрезанном стакане и обтюраторе,а между ними войлок.Резкость с 35 метров,по сухой струганной сосновой доске-14-15мм.
5,Муторно возиться с шаманскими рецептами.Очень медленно идёт сборка патронов.Поэтому завтра буду тестить эти пороха на твёрдой дроби(сегодя подогнали кг 00 советских времён.на зуб- не прокусить!),дабы проверить возможность исключения крахмала.Жалко блин,а что делать-всё для науки.

 

[vladmen]

Вы поняли о чём я?

Честно говоря не понял. Я то на гуся патроны тестил С 0 пока не подобрал, с 1 тоже проблема - не летит она у меня, 2 нет в наличии. На селезня с 4 подобрал неплохой патрон. На крайняк и гусю сгодится при дистанции до 25 метров. У нас бывает иногда - сидишь на селезня, а тут гуси налетают - ружбай отобрать хотят. Так 4-й спокойно стреляю под перо.
А Сунары (Ирбис) и Рекс я вовсю пользую и считаю их хорошими порохами. По случаю разжился порохами Baschieri & Pellagri.
Так чего их не попробовать? До G3000 только руки пока не дошли. К летне-осенней приберегу. Хотя он по свойствам очень похож на Рекс2.

 

[Barsuk77]

п\к Дания,высоту завтра померяю,амортизатор мягкий,после отстрела разглядывал п\к - состояние на отлично,поршень не деформирован.Подбирал при подборке, на прозрачной новой гильзе,примерно полдиаметра дробины выступает над п\к,понравилось что всё в аккурат поместилось и до края гильзы место в норме.Пакуется звезда правильно.Станок Хорнади Ауто 366.

 

[ларионыч]

так на всякий случай может кому пригодится