• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

О чем говорит диплом 1 степени?

Автор темы

Перлов Аlex

Участник
С нами с
20/11/05
Постов
104
Оценка
14
Живу в:
Питер
Для знакомых
Аlex
Оружие
иж-43
Собака(ки)
Сеттер-Гордон, Лора
Диплом первой степени у гордонов - говорит на 90%, что натаскивал профессионалбный натасчик. О чем говорит диплом 1 степени у других пород охотничьих собак? Вопрос не празный, мечтаю о приобретении еще одной собаки другой породы (фокс или такса).
 
Диплом первой степени у норника говорит о том , что работали все. Тут и труд заводчика который растил щенка,и владельца ,он воспитывал ,кормил,занимался и готовил будущего бойца к работе в норе,а в выходной когда все нормальные люди спят,тащился через весь город на нору. Там мерз и слушал вой и вопли других собак ,ожидая своей очереди. Тут и труд нормастера кторый тоже весь день на ногах и учить надо, и собак, и владельцев да смотреть что бы все были живы.Это мои личные наблюдения в Левашово.
 
А врожденные качества собаки совсем в расчет не принимаются? У борзых тренинг и физ.подготовка хоть и необходимое условие, но личные рабочие кровные качества собаки на первом месте, по моим наблюдениям
 
Без наследственности ни куда , в том и состоит труд заводчика плюс его порядочность.В то же время плохим содержанием и плохим обучением можно испортить самую лучшую кровинку. В норе на диплом не "нагавкаеш".
 
Диплом 1 степени у норных,это супер! Это и кровь ,и пот владельца и его слезы радости.И если учесть что работа норных более опасна чем работа многих других охотничьих собак,то если хотите это как орден мужества!У меня рабочие собаки(т.е. собаки с которыми постоянно охочусь,и ДОБЫВАЮ зверя) на испытаниях показывали результаты на 3 степень.Ну а если 1 степень,то это вааще....Другое дело что бывает так что у собаки дипломы 1 степени,а она без посторонней помощи еле передвигается(ну это пусть останется на совести экспертов)
 
Это говорит о рабочих кровях, передаваемых по наследству. Пусть на меня обижаются некоторые заводчики-лаечники, но мои твердые убеждения, что лайки работают кровями, подтверждены несколькими поколениями выращенных пометов. Да, в нашей секции есть несколько достойных примеров «нахоженных» собак, доставшихся охотникам, имеющим возможности охотиться по-крупному и часто, но есть и такие, которые натаскали травильно-показательных собак для испытаний и состязаний и неработающих в лесу. У всех моих сук были и есть дипломы II степени по вольерному кабану, а в старые времена и по вольному. А по наследству и у внучка диплом I ст. по кабану. И пример про крови: щенок второго помета ( январь 2002 г ) попал не в те руки, сидел на цепи, летом 2005 г был перепродан, и в 3,5 года, впервые увидев, без притравки, получил диплом по кабану. Мне не удается охотиться на кабанов ( средства не позволяют ), собаки их только гоняют, охота в основном на пушнину, но кабан у них в крови, так же как и ненависть к норке, хорю, еноту.

И совет: выбирать заводчика, у которого собираетесь брать щенка лучше всего на собрании при составлении плана вязок на год; такого наслушаетесь…
 
Спасибо anga. Я тоже считаю, что главное кровь и врожденные способности собаки. А хозяин должен соответствовать)))
 
Это говорит о благоприятном стечении всех объективных и субъективных предпосылок(факторов), и хозяина, и собаки, и комиссии, и даже погодных условий.
А рассуждать так, что автомобиль строил профессиональный инженер, но почему то автомобиль врезался в столб не дальновидно...)))
 
Отчеты экспертов когда попадаются прочитываю, в основном конешна за легавых, и складывается впечатление, что диплом 1 ст. эксперты дают только собакам, которых сами знали ранее. Описание работы с таким дипломом обычно начинается словами: "Это опытная рабочая собака, ранее показывала отличные результаты и т.д." Так что человеческий фактор тоже нада учитывать, все мы люди, у всех есть свои симпатии.
 
это говорит у легавых в первую очередь о очень высоких природных рабочих качествах у собаки и об умении натасчика их раскрыть в должной мере,что относится в равной степени к большинству охотничьих пород собак.
 
Дело не в симпатиях или знакомстве,просто большинство экспертов(особенно старой школы) очень
высоко ценят д.1 и их трудно убедить с первого раза,что собака этой оценки
достойна.Как правило все спорные моменты .при обсуждении д.2 или .д1 решаются
при первой экспертизе в пользу д2,если же судьи знают собаку и что она работает
регулярно с показателями на д1.чаша весом может склониться в пользу более высокого диплома.Но подчеркиваю,это в случае когда ситуация на грани,при выступлении беспорном,присуждаемая степень диплома никак не зависит ни от возраста ,ни опыта собаки.
 
У вас видимо опыта побольше в этой части, так были ли на вашей памяти выступления легавых на диплом 1 ст. и чтоб бесспорные. Насколько помню из описаний, всегда был какой-то брачок, то собака за птицей посунулась, то послушание неидеальное, то дальность причуивания точно не определяется.
Что в принципе и должно быть - собака же не робот.
А в таком поведении экспертов проглядывает что-то чиновничье: как хочу так и поворочу. Если пес отработал на 1 ст. так такую и должны присудить, неужели допустимые недостатки /как в стандартах породы/ не оговорены.
И вообще должен быть принцип презумпции невиновности - ведь на испытаниях пес может отработать хуже, чем работает, но лучше чем он есть - не может. ИМХО
 
А у Кабардиной ягд-терьер Матя имеет аж 21 диплом 1 степ, ыв том числе и на Всероссийских...Двушек немного(по сравнению с единичками, что-то типа восьми. И, кстати, интерчемпион по экстерьеру:)
 
Если за чутье в сумме 20 и боллее баллов,при 8 и более бвллов за дальность или
верность чутья,а сумма баллов диплома 8о и более,при суммарной оценке за постановку и послушание 14 и боллее то присуждение д1 беспорно,и таких дипломов много ,относительно конечно.В спорных моментах,7 или 8 баллов за чутье или верность,например,если оценят в 7 баллов то д2,если 8 то д1.И то только в том случае если чутье по дальности было расценено только по перемещенной птице.Если к отчетам добавить чтение правил испытаний легко разберетесь.
 
Абсолютно согласна с Вами:) Слишком много факторов влияет и на работу собаки, и на оценку этой работы! Именно поэтому единичный Д1 - это не показатель, а вот несколько их (в сочитании с Д2) - это уже заслуженное признание:) ИМХО
 
относительно совета, Вы уж простите, но.. зачем слушать это будущему собаковладельцу?;) Чтобы насмотревшись на "ЭТОТ БАЗАР" отказаться от собаки??? ;) Мне кажется, что ему гораздо важнее брать щена у того заводчика, который продав - не забудет о щенке:) поможет и с натаской, и поинтересуется экстерьерными оценками и дипломами:) разве нет?;)
 
а Вы не смотрели на huntclub.ru как раз сейчас идет обсуждение трех описаний и дипломов выданных по ним:) Забавненько..

с уважением
Лёля
 
Еще немого о своем:
У норных есть такое понятие, как "испытания по естесственной норе". Если собака отработала нормально, испытания завершаются отстрелом добычи. И дипломы за это дают.
Правда, никогда не знаешь, там молодая лисичка или здоровенный лисовин (а то и несколько лис).
 
Конкретно кого можети рекомендовать?
 
Назад
Сверху Снизу