Гончие Хочу услышать мнение гончатников.

[Казик]

Друзья, хочу услышать Ваше мнение! Отохотились с выжлецом первый сезон.Бывали такие моменты , гоняя одного зайца три часа не могли с братом подстроится, гон все время был на слуху и в течении этого гона Малыш два раза бросал след и выходил ко мне.Первый раз просто попил воды возле меня,второй раз вышел, головой потерся о мое колено, снова вставал на след и гнал дальше.Зайца мы этого всетаки взяли!Были такие моменты не раз.Мой товарищ, с которым ходили на нагонку,он многому меня научил, говорит, что Малышу не хватает вязкости, ну типа,это все приходит с опытом, что у Малыша это первая осень. А я думал по другому! Я уже писал рассказ про Малыша, как он мне достался (см.ссылку общие вопросы "Мой Малыш") поэтому я и думал ,что он меня потерять боялся,а тут нашел журнал "Охота" №1 за 2006 год, статья Гончие,век 21.Размышления деревенского охотника."Гончая работающая более получаса и не встречающая хозяина или его след, должна бросать гон и выпралять хозяина, а не самозабвенно уходить за зверем на дальний кордон."Вряд ли со мной будут согласны фанаты одиночки, но гончатник организующий охоты для компании согласится с необходимостью держать гончих не вязких в традиционном понимании этого термина.Контактных с хозяином , сознающих свою роль в охоте". Автор Андрей Сметанин.Но в другом журнале"Охота и рыбалка" №10 2006 год статья "В поисках истины" автор Вячеслав Петров пишет, гончатники больше всего ценили своих собак не по часовой работе, как пошло позже, а по работе с темна до темна. Ценили тех собак , которые каждого поднятого зайца доводили до ружья".Обе статьи очень интересные, у каждого автора свое мнение. Хочу сказать свое мнение, я думаю так. Если гон на слуху, то пусть гоняет от темна до темна, но а если зверь уходит по прямой по мне лучше пусть идет к хозяину.Мы с Малышом отохотились сезон, я не знал ,что такое собаку бегать, искать,трубить,ночью кострить.Летом в нагонке два раза за лосями уходил, но через два часа возвращался.В общем с этим у меня проблем не было.Конечно по первой осени судить рано, может меня это в будущем ждет!?,конечно не хотелось бы!Ну и поделитесь друзья своим МНЕНИЕМ!

 

[Malik]

Казик (Сергей) , у друга два РПГ. Амур и Тайга.
Амур натырный как черт, если зацепился за зайца, так пока не здохнет, со следа не слезет. Бывало, что оставляли собаку и не раз, т.к. уходил хз куда и возвращался домой сам на след день.
Тайга же, никогда более 2х часов с его слов не отстутствовала. Легко переключается на лисий след с заячьего.
Что из этого лучше он не знает) а в паре они дополняют друг друга) он считает эту комбинацию идеальным вариантом.

Кстати, прошлой зимой я из под амура ранил зайца. Тот ушел, амур за ним.
Вернулся он на след. День. А после этого друг нашел остатки зайца и следы собаки)))

 

[Мизантроп]

Бывали такие моменты , гоняя одного зайца три часа не могли с братом подстроится, гон все время был на слуху

Это ваш косяк! Если собака за три часа зайца все-таки не бросила, то в чем , собственно проблема? По мне так пусть будет не слишком чутьистая, но вязкая, чем наоборот, и ставить знак равенства между вязкостью по лосю и зайцу по меньшей мере некорректно.Стреляйте из под собаки только зайца, а при нагонке да и во время охоты не мешает пошуметь, попорскать , чтобы лишние обитатели оттуда "смылись".

 

[Nikey]

но а если зверь уходит по прямой по мне лучше пусть идет к хозяину

Это уже отгончая,в идеале и так должно быть,гончая должна гнать поднятого зверя до тех пор пока он не будет добыт охотником или иным способом(сгонен словлен собакой),всё остальное от лукавого .

 

[gon]

"Гончая работающая более получаса и не встречающая хозяина или его след, должна бросать гон и выпралять хозяина

Полный бред. У зайца (лисы) нет паспорта и границ не существует, а надеяться на то что зверь будет ходить рядом. не приходится. Я к гону не подстраиваюсь, не подхожу, жду встречи с зайцем на дороге. Если заяц к дороге не идёт, значит он не мой. И я просто наслаждаюсь гоном или вынуждено жду собак, если они ушли по-прямой.
Гончая должна или быть словлена, или выйти сама т после того как окончательно потеряла след. Или гончая отличается хорошим послушанием и выходит на условный сигнал, поданный хозяином.
Вязкие гончие зачастую славливают уставшего зайца и даже на испытаниях известны случаи.

 

[Русский]

Согласен полностью с "gon"(Анатолий).

 

[патрон]

Гончая собака должна гнать пока зверь не будет добыт. У самого пара выжловок, одна рожает через неделю, будет у меня три выжловки. Гоняют и по 5 и по 6 часов, бывает по пять раз перевидишь, а даже стрельнуть не получиться... Ждать часто приходится долго, бывает под утро приходят, но такая она охота с ними... Если бы мои собаки вернулись чел полчаса или час, бросив зайца или лису, я был бы очень удивлен... А словить зайца не проблема, особенно смычку, сам знаю один достоверный случай - словил выжлец с кем счас свою "девченку" завязал, ... сколько раз было: на И-ном часу гона, когда заяц начинает западать - ты стоишь на дороге, а они метров 70 от тебя долго "копают" в ельничке, потом смотришь, косой потихоньку текает, хлоп его и все, а так западет уставший и смогут они его взять.

 

[Николай58]

Нагонка, нагонка и нагонка ,вот успех хорошей работы гончей.И Ваша помощь, правда не навязчивая(при сколах).То что собака проверяет Вас во время гона , у молодых это бывает. Главное не уводить ее в другую сторону, поити вместе с ней на место скола. И не путать непозывистость и вязкость.
Из Ваших слов понятно , что собака начала гонять и не плохо, при хорошей позывистости!

если зверь уходит по прямой по мне лучше пусть идет к хозяину.

К сожалению у гончих нет логического мышления и вязкая собака уйдет за зверем.В этом и заключается , на мой взгляд, ошибка нагонки! Хозяин начинает нервничать и отзывать собаку. Так- раз, два и не получилось бы так , что потом гончая сама начнет бросать? Присутствие на собаке Астро-220 очень поможет хорошо нагонять собаку и сохранит нервы хозяину. имхо

 

[ИгорьК]

Мастеровитость,вязкость,нестомчивость до выстрела.

 

[Казик]

Уважаемые гончатники, хочу выложить на ваше обозрение статью. Страницы по порядку не выкладываются, так что смотрите на номера.

 

[Николай58]

Казик (Сергей) ,Автор в заключение пишет, что это его мнение! Что ж имеет право...
Обращает внимание еще вот что-собаки у автора не вязкие, значит надо менять правила , по вязкости. Вот примут правила под его собак, тогда он и будет доволен...Вопрос по правилам испытаний ответа не имеет, так как всегда будут те -кого он устраивает, и те кто не согласен.

 

[Казик]

Наверно если человек передержал сотню гончих,то были и вязкие и не вязкие,ну и наверно автор пришел к своему выводу,да наверно и на испытаниях супер вязкость кому нужна когда собака уходит за зверем по прямой,эксперты я думаю ждать до ночи с хозяином собаку не будут.Так что бредятины я в этой статье не вижу.Наверно и автор по своему к породе не равнодушен если такое пишет.Анатолий (Гон) свое то мнение скажите о статье.

 

[gon]

Сергей, лучше почитай Челищева Н.Н. "О наганивании гончих", Е.Г. Дриянского "Записки мелкотравчатого",Н.П. Кищенского "Ружейная охота с гончими", Н.П. Пахомова "Гончии собаки и охота с ними", Г.В. Максимов "Гончии".
Главное для автора статьи "легкая" и результативная охота". Встречал таких "любителей гончих", одним словом - мясники. Красота, эмоции и гармония охоты с гончей не для них. У них на первом месте - результат. И собака ушедшая за пришлым зверем и не бросившая гон до вечера, а то и до утра, для них получается порочна. Ошибаетесь господа, ох как ошибаетесь.

Наверно если человек передержал сотню гончих

Я столько собак не держал ещё, да и не буду. Было два выжлеца (одного скормил, второго отдал), первая пара РПГ (мама с дочкой), Песню скормил, Санта умерла в возрасте 12 лет и сейчас вторая молодая пара РПГ. Итого шесть гончих, за двадцать лет. В лучшем случае ещё три, мах четыре собаки будет(следующие поколения). На собаку уходит 2-3 года, и очень упорного труда и только после этого начинаешь получать удовольствие от прелести охоты с гончими, радоваться мастерству собак, которых воспитал и нагонял сам.
Дальше: мониторя угодья, гончатник знает где его может поджидать "академик" или прибылая лиса. Так же и на полевых испытаниях, организаторы знают где какой зверь в угодьях и что от него ждать. Хотя бывают и случаи ухода, и даже переход собаки на копытных.
В статье понравилось про вежливость гончих, к опытным. Но возникает вопрос, у меня эта пара выжловок лосятину не ела, а по молодости поганивали. А ответ простой: не повезло этому поколению собак, зайца мало, копытных много.
Писать можно много и долго.
Если бы у меня была гончая, которая бы выходила с гона через полчаса в поисках хозяина, то после третьего раза у неё бы был другой хозяин.

Так что бредятины я в этой статье не вижу

Вещи надо называть своими именами.
Вы просто на данном этапе ищете оправдание на поведение своего выжлеца. Поверь, наберётся выжлец опыта, освоится в лесу,и всё станет на свои места.
Всё устал писать.

 

[Казик]

gon (Анатолий) , Спасибо все понял.

 

[Арсений]

gon (Анатолий) ,а что значит "скормил", прости за непонимание?

 

[Янчик]

что значит "скормил",

полагаю волки зарезали, с гончими это к сожалению не редкость (((

 

[Арсений]

Янчик (Ульяна) ,да я тоже так подумал. но есть люди которые стреляют неработающих гончаков... а может есть тенденция крокодилов ими кормить...

 

[Nikey]

ну и наверно автор пришел к своему выводу,да наверно и на испытаниях супер вязкость кому нужна когда собака уходит за зверем по прямой,эксперты я думаю ждать до ночи с хозяином собаку не будут

С миру по нитке голому рубаха,а что потом.Сначала не вязких гончих начнём культивировать,а потом как из под легавой да ещё и со стойкой стрелять зверя начнём.Вот красота то вышел пустил собаку она под ногами ходит стойку сделала по зайцу стрельнул в сумку и домой.Как говориться с утра стакан весь день свободен,так и спится можно.

 

[gon]

а что значит "скормил", прости за непонимание?

Волки сняли с гона.

 

[Арсений]

gon (Анатолий) ,а где поточнее..потому что я сам охочусь там неподалеку. на Вепской возвышенности. чтоб ошибок не повторить