Ружье и гильза

[sssv]

Здраствуйте!
Мой знакомый работает в инспекции и расказал мне вот какую историю - три месяца назад они нашли кабанью побойку когда охота была закрыта на кабана(шкура, голова, ноги, а мясо забрали браконьеры), а рядом с побойкой гильзу от 12к. Товарищь утверждает, что по гильзе от ружья можно найти из какого именно ружья стреляли, а мы с товарищами ему утверждаем, что нет такое невозможно. Я лишь слышал, что можно найти из-какого карабина стреляли по пуле, но, чтобы найти из-какого ружья стреляли по гильзе от ружья - это бред.
Подскажите и дайте ответ можно ли по гильзе от ружья найти ружье из которого стреляли с этой гильзой?

 

[SergBoroda]

"найти ружье" немного некорректно. По гильзе найти абстрактное ружье невозможно - пулегильзотеки на гладкоствол нет.
Но, эксперт, имея гильзу и ружье, или несколько ружей, среди которых будет стрелявшее, может дать заключение из какого конкретно ружья был произведен выстрел.
Т.Е. если у подозреваемых изъять ружья и отправить вместе с гильзой на экспертизу - то найдут.
Но кто будет так заморачиваться из-за кабана?

 

[pomeha78]

тёзка верно ответил.
Для гладкоствола нет гильзотеки, но при имеющемся образце стрелянной гильзы и нескольких стволов эксперт сможет сделать заключение о причастности стволов.
т.к. каждое ружьё способно дать "свой" индивидуальный признак. Как пример: След от удара бойка, поддув цоколя гильзы, отметки от работы экстрактора (эжектора, выбрасывателя, отражателя). следы оставшиеся после обработки патронника и т.д.
з.ы. Но бесспорно определение гладкоствола это считай на прядок сложнее чем нарезного ствола (это по книге Судебно медицинская экспертиза и Криминалистика). Жена изучала ну и я для общего развития почитывал..

 

[spit]

Даже определив по гильзе ружье, нельзя доказать, что смерть кабана как-то связана с найденной гильзой.

 

[Dok]

...у нас в лесопарковой зоне лет этак семь-восемь назад..повадились парочек в машинах стрелять из гладкого. Сначала насиловали девчонку потом валили обоих.. короче весь северо-запад (живу я в таком районе) перетрясли. приходили разрешители, просили разобрать патрон..высыпался порох, отстреливался каждый ствол уже просто капсулированной гильзой и забирался на экспертизу...
Потом пид..ров на "живца" взяли...

 

[vladmen]

нельзя доказать, что смерть кабана как-то связана с найденной гильзой.

Ну почему? Есть целый ряд приемов, позволяющих доказать все что угодно. Другое дело что далеко не все они этичны. К примеру всегда можно найти пару "свидетелей", чьих показаний вкупе с косвенными уликами для наших судов будет достаточно. "Желтые страницы" нередко становятся одним из решающих аргументов. Да много еще чего есть в арсенале дознавателей, следаков и просто оперов.

 

[чокер]

Не знаю , как сейчас , а в 90-х на Украине был официальный отстрел гладкоствола при покупке ( как у нас нарезное ) . Помимо стреляной гильзы , еще собирают из мишени-приемника дробь . Говорят есть какая-то у них хитрая программа-методика , которая позволяет определять по смятию дробин конкретный ствол . Правда , если с контейнером , то наверное маловероятно . Я раньше думал , что меня друганы тамошние разводят . Но как-то был в гостях и при мне парень возил на отстрел при продлении разрешения . Не знаю работает это реально , или просто украинцы чудят , вроде незалежность и впереди планеты всей .

 

[vladmen]

позволяет определять по смятию дробин конкретный ствол

Про пулю еще туда-сюда. Да и то сложно все это. С учетом того, что криминальная пуля, попав в цель деформируется до неузнаваемости. А вот про дробь? Ой, что-то я сомневаюсь. Мало того, что разной твердости может быть, так и насыпается хаотично, да и размер дробин разный может быть, ну и про сменные чоки не забываем. Так что по смятию вряд ли возможно достоверно идентифицировать.

Если только по химическому составу свинца

 

[SergBoroda]

А вот про дробь? Ой, что-то я сомневаюсь.

да нет такого, по крайней мере в Питере... Байка.

Я к баллистам с вопросом подкатил - мне пальцем у виска покрутили и послали пешеходно-сексуальным маршрутом с заходом в интимное место противоположной половой принадлежности.

Если только по химическому составу свинца

Ну принадлежность дроби к партии - это да. Очередное косвенное для суда.

 

[vladmen]

да нет такого, по крайней мере в Питере... Байка.

Так в посте речь и шла о самостийной и незалежной. Так что-то совсем меня не удивила инфа о сборе дроби после отстрела. Ну гильза еще туда-сюда. Хотя и смысла особого в гильзотеке для гладкоствола не вижу, но, видимо и нас это ожидает. Блин, так и представляю себе преступника с обрезом 58-го, который после выстрела лихорадочно его перезаряжает и тупо разбрасывает гильзы:9:

 

[ЛП]

SergBoroda (Сергей) ,

Практически такое трудно сделать, но методика существует.

 

[SergBoroda]

так и представляю себе преступника с обрезом 58-го,

С обрезом фузеи придется ходить на дело.

Добавлено в ту же минуту:

но методика существует.

там про дробь есть?
Включены-ли многоэлементные метаемые снаряды в методики?

Позвонил....послали еще раз в выше указанное мной место
Не, братцы, не буду я их больше по этому поводу тревожить.....

 

[ЛП]

SergBoroda (Сергей) ,

По многоэлементным снарядам, следует спросить у экспертов, у них должна быть такая книга, они ведь ЭКСПЕРТЫ. :9:

 

[Бекас]

Гильзу можно и "подбросить". Любую.

 

[шарик]

думаю как химик так. что возможно после выстрела дробью собрать дробь и следы сгорания пороха например с пыжа обоснованно сказать что всё это идентично например изъятому патрону или нечищенному стволу.

 

[oleg7213]

На "Ганзе" была подобная тема. Там лося бреки также взяли, и менты с охотоведом собрали все гильзы в близ лежащей округе а потом вызывали всех кому путёвки давали в этот район, изымали ружья на острел. Писал человек которому ружьё вернули с разорванным стволом, причём иъяли два раза, второй раз после жалобы.

 

[sssv]

Если люди продуманные, то гильзы не оставляют и с нелегалом наверняка ходят, а так охотники и спецы говорят, что можно боек поменять или сточить его немного - удар по гильзе уже будет другим и выемка на гильзе будет совершенно другой.

 

[PavelK]

менты с охотоведом собрали все гильзы в близ лежащей округе а потом вызывали всех кому путёвки давали в этот район, изымали ружья на острел. Писал человек которому ружьё вернули с разорванным стволом, причём иъяли два раза, второй раз после жалобы.

Страна непуганых идиотов.

 

[SergBoroda]

Страна непуганых идиотов.

+стотыщ
че они там курят?

 

[sssv]

PavelK (Павел) ,

Страна непуганных идиотов

Разъясните и обьясните смысл этого текста - что значит и кто "Страна непуганных идиотов"