Сага о пулях или бойтесь данайцев дары приносяших :(

[PerSTKov]

Маленькая предварительня история:
Патрон 308 вин стандарт нато максимальный диаметр пули согласно нормативам - 7.85\0.309"

Патрон 7.63х53 Финский вариант нашего патрона - 7.85\0.309"
патрон 7.62х54R наш добрый мосинский патрон - 7.88\0.310"

Так гласит теория по НСД на боеприпасы. А практика гораздо интересней берём электронный штангель, 2 произвольных патрона из пачки и мерим, результаты записываем и делимся с уважаемым сообществом.....
итак:
Мейд ин Раша
Барнаул FMJ 12.04 грамма - 0.312"\0.311" патрон 7.62х54R
Барнаул FMJ 12.27 грамма - 0.310" патрон 7.62х54R
Новосибирск п\о 13.15 грамма - 0.310 патрон 7.62х54R
Новосибирск FMJ 13.03 грамма - 0.311 патрон 7.62х54R
Новосибирск Экстра 13.15 грамма - 0.3075"\0.308 патрон 7.62х54R ?
Барнаул 308 вин 9.4 грамма - 0.311"\0.3105"

Мейд ин неРаша
Hornady 150 gr FMJ - 0.308"
Hornady A-MAX MOLY 178 gr - 0.308"-0.3085"
Lapua Scenar 167 gr - 0.308"
Lapua Scenar 185 gr - 0.3075"
Nosler BT 165 gr - 0.308" - 0.3075"
Nosler ACCubond 200 gr - 0.3055" - 0.306"
Nosler BT 180 gr - 0.306" - 0.3065"
Nosler Custom Competicion 168 gr - 0.307" - 0.3075"

Если внимательно посмотреть и подумать головой, то не тут ли кроется ответ почему не рекомендуют стрелять из импортных винтовок нашими патронами и почему Тигры (стволы) долго не живут

Если у кого есть штангель электронный и пули которые тут не описаны, будьте добры дополняйте список.

 

[Old]

Я года два-три назад закупленную партию Новосибовских микрометром промерял. "высокой кучности" и "экстра" все были в пределах 7,84-7,87. п/о новосибовская 7,87-7,88. Хотя вообще-то х54r вроде бы 7,92 должно быть. Но уменя и промерянный ствол оказался посерединке между 53 и 54R. Но тем не менее чешские 53 полетели не очень хорошо. Так что нужно и ствол промерять чтоб быть уверенным в выборе патронов. В производстве как стволов так и патронов допуски есть и комбинация этих допусков может оказаться как удачной так и не совсем. Но очень сомневаюсь что отечественные стволы разнесёт даже при неудачной комбинации, а импорт наверное возможно т.к. они любят облегчённые стволы делать за счёт толщины.

 

[PerSTKov]

Но тем не менее чешские 53 полетели не очень хорошо.

Диаметр это не самое главное в кучности. Стабильность компонентов и согласованность с винтовкой более важны. А вот стрелять с 308 ствола 311 биметалической пулей..... ну жалко винтовку право.

 

[Old]

PerSTKov (Владимир) ,

А вот стрелять с 308 ствола 311 биметалической пулей..... ну жалко винтовку право.

Оно конечно думать надо, но ещё и от количества стрельбы зависит и цены винтовки.

 

[VAVAN]

PerSTKov (Владимир) ,

А вот стрелять с 308 ствола 311 биметалической пулей..... ну жалко винтовку право.

На сколько по вашим расчётам хватит ствола?

 

[PerSTKov]

VAVAN (Владимир) , Смотря что считать критерием Пока пулю боком класть не начнет или до потери кучности выше документаотной?

 

[Мих-Мих]

Если у кого есть штангель электронный и пули которые тут не описаны, будьте добры дополняйте список.

Владимир на мой взгляд информация очень полезная. Спасибо! Постараюсь принять участие (надо раздобыть, чем измерять).
Предлагаю Вам нашу информацию добавлять в шапку, для большей информативности и простоты поиска, но это ИМХО.

 

[S_Astap]

Про экстру ничего нового, она по заводу .308, а вот .308 (.311) порноул удивил, право))))

 

[honkoman]

Новосибирск Экстра 13.15 грамма - 0.3075"\0.308 патрон 7.62х54R ?

"высокой кучности" и "экстра" все были в пределах 7,84-7,87

уже не помню точно, но ... совейские пули (соответственно и стволы) по моей памяти и есть 3-х размеров, в т.ч. стандартный +- 7,90 мм и спортивный похож на .308 и был еще размерчик, запамятовал ...

Добавлено через 1 минуту:

а вот .308 (.311) порноул удивил, право))))

????

 

[Виктор Г]

Многое зависит от качества ствола, лет 5 назад знакомый купил Тигра длинного, не расстреляв и 20 патронов, пули стали приходить в мишень плашмя. Со своего стреляю 15 лет всем что есть, кучность не поменялась. Первые Тигры делали намного качественней, сейчас как повезёт.

 

[Romanvulf]

Я уже писал о диаметрах пуль, правда в кал. 30-06, тогда я с барнаулом намучился http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=26187

 

[Svireppey]

Мало этого, они чаще всего еще и овальные (данные Калугина), и размер скачет.

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=888.0

Гы, петрович-то из года в год цитирует умные книги о том, что пули 308 не могут кучно лететь из наших винтовок в мосинском калибре, и всякий раз ему бесполезно пытаются доказать обратное. Бесплатный цирк, да и только...
Соседняя тема:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=7878

 

[S_Astap]

А - пули .308 летать не могут...
Б - не могут, а летают!

 

[samat]

Да, задали головоломку... Надеюсь наш "Вепрь" (читай РПК), будет долго проглатывать барнаульские патроны, мож на мой век хватит?

 

[AlexMal]

Есть ещё одно - кентавр с импортной пулей из Вепрей 308 не полетел ни у кого. А порноул летит и хорошо летит. И в тоже время кентавр хорошо полетел из импортных. Надо стволы мерять. Что-то мне сдаётся, опять байда с замерами по полям и нарезам . А вообще эти козлы криворукие уже достали абсолютным несоблюдением никаких стандартов. Если делаете 308 и пишете 308, то и делайте 308, а не помесь нижегородского с французским.

 

[Неманский]

цитирует умные книги о том, что пули 308 не могут кучно лететь из наших винтовок в мосинском калибре, и всякий раз ему бесполезно пытаются доказать обратное.

Это ли не доказывает, что гадать и прогнозировать бесполезно? Потому как пуля все равно примет размер и форму конкретного ствола под давлением.
И так ли критичны эти сотые мм?

Измерения были бы полезны пуль, которые покинули ствол, точный диаметр которого промерен калибрами. Что-то мне подсказывает, что ВСЕ перечисленные пули будут иметь ОДИН диаметр.

 

[AlexMal]

Измерения были бы полезны пуль, которые покинули ствол,

Так они и будут сугубо по стволам. Где-то разопрёт,где-то ужмёт. Но весь смысл-то в том, что на практике реально получается, что одни летят, другие нет. И группируются не по конкретным стволам, а по производителям. Бардак !
Само собой получается, что тот же барнаул создаст в импортных узких стволах намного бОльшие нагрузки на ствол, а с учётом их тонкостенности, им конкретно будет доставаться и всякие вибрации там будут совсем другими, чем с импортными пулями.
И в то же время импортные "узкие" пули будут болтаться в наших 308-х,как г-но в проруби и в какой части ствола они будут "доходить" до кондиции тоже непонятно. Все процессы меняются. Всё сходится, имхо.

 

[Leshii]

Потому как пуля все равно примет размер и форму конкретного ствола под давлением.
И так ли критичны эти сотые мм?

Думается, для пуль из латуни, томпака, не так и критично, откалибруются в стволе, а вот биметалл? Нарезы срезают весь томпак до железа, долго ли они проживут?

 

[PerSTKov]

Нарезы срезают весь томпак до железа, долго ли они проживут?

С учетом того что ствол 308 а пуля 311 как часто бывает у "экономных" пользователей импортного оружия. Не знаю как долго, но лучше им точно не становиться...

 

[Leshii]

С учетом того что ствол 308 а пуля 311 как часто бывает у "экономных" пользователей импортного оружия. Не знаю как долго, но лучше им точно не становиться...

Ну да, в Вепрюге хоть хром ещё поддерживает, пока не слезет, или выкрашиваться не станет.. А ёжика чёт аж жалко стало... чёрный он... блин, хоть ваще с него не стреляй... Володь, ну что ты за человек? Нафиг ты со своим штангелем начал эти пули мерять? Я вот тоже штангель электронный ещё летом прикупил, что б померять, что в стволы пихаю, потом подумал что лучше не знать -расстройства меньше... К стати, в твоих нет вольфа *54, завтра обмеряю. Эх, Петровича чёт нет, дискуссию поддержать, а то в личке мудаком обозвать у него ума хватает, а дельное что сказать - давай древние учебники теребить... Мож опять за зайцем с прострелянным сердцем 1.5 км бежит?

Добавлено через 13 минут:
Только что промерял да патрона Вольф 7,62*54 fmj, одна пуля - 7,84 вторая -7,85.

Добавлено через 17 минут:
т.е один -0,308, второй 0,309.
Новосиб экстра 13 гр - 0,308.
Новосиб 7,62*51, fmj пуля 9.3гр,: 7,81/0,307,5 - обе пули.
Барнаул п/о, 9.1 гр, (мои любимые): 7,78/306 - обе.... я в а*е! У меня с вепря они летят стабильней и точней всех! Выше в посту фото именно этой пули. ВолодЬ, я мерил у края гильзы, патроны не разбирал, штангель обнулял... блин, пойду спиртяги разведу да жахну....