Редкое югославское ружье "Crvena Zastava". Помогите найти любую информацию.

[vovka]

Добрый день.
В мои руки попало как я понимаю, очень редкое ружъе 16-го калибра.
На стволах написано:
"Crvena Zastava" Kragujevac

Ружьё в свое время покупалось в одной из бывших советских республик за большие деньги директором завода. По словам его жены было очень красивым.

После смерти хозяина и беженства семьи, было нелегально ввезено в РФ (бывшие республиканцы в 90-х очень зверствовали).

Будучи нелегальным попало в руки уродов, которые знатно его испоганили. От красоты не осталось следа. Видимо кустарно ремонтировалось, т.к. есть насечки на крючках (видимо устраняли шат), и один кустарно изготовленный боёк.

Плюс видимо разбирали с взведенными курками, и концами бойков выломали кусочки дерева на прикладе их прикрывающие.
В стволах небольшое количество раковин. Видимо не чистили совсем.

Видимо патронники были короткими, и их рассверливали под 70-ю гильзу. Хотя латунка в ствол примерно на сантиметр не лезет. Заводская звездочка нормально стреляет, и извлекается легко.

В настоящий момент оно легализовано и поставленно на учет. Собственно оттуда и появились гравированные номера. Изначально никаких номеров не было. (хотя может забиты в период нелегального существования). Но никаких следов разрешители не нашли. Да и вообще маркировки на нем очень мало.

Есть небольшой шат стволов (устраняется одним слоем фольги на крючек. Так что устранить проблемм не составит).
Стволы похоже чок/получек, хотя точно пока не измеряли.
Похоже что сужения очень длинные и плавные. Что, как я пониммаю, очень хорошо.
Сейчас ружью проведена профилактика, приведено в полностью рабочее состояние (кустарный боек разбило, и давал осечку). После окончания сезона на зайца думаю будет ремонироваться. Устраним шат, подлечим скол над бойками. В общем постараемся в хорошее состояние привести. Ну и летом испытаем на кучность и резкость.
Ружьё очень легкое - примерно 2.7 килограмма. Очень элегантное. Видно, что сделано очень добротно было.
Детали колодки и механизма не берет даже надфиль. Металл очень прочный. Стволы естественно мягкие.


Уважаемые форумчане, если располагаете любой информацией о подобном ружье - поделитесь. За любую информацию буду благодарен. Интересует как общая информация, так и информация о потенциальной стоимости такого экземпляра (только потенциальная - продаваться не будет скорее всего).

PS: Жена хозяина утверждает что ружьё бельгийское. Но судя по надписи на стволах завод в сербском городе Крагуевац. Т.е. югославское.

 

[кот]

Завод существует до сих пор поищи там информацию,может что и найдешь!

 

[vovka]

Пару часов покопался в сербском инете. Из того что удалось выяснить.
Видимо модель этого ружья называется M59. Производилась с 1959 по 1975 год.

Evo i njihov odgovor:
1956. godine je osvojena proizvodnja sacmarice u kalibru 12/70.
1959. godine je osvojena proizvodnja modela M59 u kalibru 16/70. Dalji razvoj je zaustavljen do 1975. godine, kada je uveden u proizvodnju M75, koji i danas proizvodimo.


Как я понял, завод назывался именно "Crvena Zastava" до 70-го года.

Значит все-же она с 70-тыми патронниками должна быть. Странно. Латунка не лезет.
По фото очень похожа:

 

[vovka]

"lorist.co.rs/index.php?option=com_smf&Itemid=40&topic=29.15"

 

[vovka]

кот (александр) ,

Да, завод как я понял существует. Только называется теперь по другому. Был на якобы официальном сайте завода, информации по этому ружью никакой. Из охотничьих дробовиков, только более поздняя M75. Ито вскользь упоминается в истории. Но не уверен что это именно официальный сайт. Хотя завод оборонный, и в основном военные стволы делает. А на примере нашей оборонки - сайтов нормальных ждать не приходится.
Если знаете какой-то сайт с информацией, или сайт завода подскажите.

 

[кот]

Если ружье старое патронник может быть и 65 мм, может по клеймам что нибудь можно установить

 

[Серж_М]

"Очень элегантное. Видно, что сделано очень добротно было."

Очень долго рассматривал, искал следы элегантности и добротности.
Увидел только топорность.
Поправку на возраст и состояние делал, если что.
Извините, я бы не стал писать, но прочитав про "элегантность", не сдержался.

 

[vovka]

Серж_М (Сергей) ,

Здесь поправку не на возраст делать нужно, а на кустарный ремонт. Я ж писал - побывало в недобросовестных руках.
Дерево как так можно было убить - не понимаю. Как будто в кузове Камаза 10 лет возили. Два отколотых участка около рычага отпирания стволов - там в дереве выемки были, в которые бойки заходят. Видимо разобрали с взведенными бойками.

Металлические части сопряжений стволов и колодки расклепывали, видимо шат устраняли.
Половина болтов не родная. И даже родные криво закручены - торчат.

Судя по просмотренным сербским сайтам - ружьё это рядовое.(у них тоже варианты с высокохудожественной отделкой были, а на этом ее нет совсем).
Но в целом, общая форма ружья. Его легкость - грамм на 300-400 легче отцовской БМ-ки тоже 16-го калибра (и при этом стволы на пару сантиметров длиннее у югославки).
Опять-же пригонка дерева к металлу хорошая. Эх, если-б не ушатали его...
На мой взгляд, очень даже элегантное.
Опять-же, смотря с чем сравнивать... Я с иномарок не стрелял никогда. Среди наших охотников высокохудожественные образцы или иностранцы ценой в пол-машины не встречаются.
Наверное из всех знакомых отцовская БМ-ка - самое элегантное. А это, во всяком случае не хуже.

Я ничего не говорю о качестве сборки или отделки. Видимо ружьё рядовое. Но и топорности совершенно не заметил.

 

[Серж_М]

vovka (Владимир)

Дело не в отколотом дереве и не в шлицах-винтах.
Вот я взял снимок, слегка дерево восстановил в фотошопе, но изящества не добавилось. Сверху обвёл красным участок просто безобразный с точки зрения дизайна. ИМХО, конечно. Угол колодки (тоже обвёл) делает колодку зрительно грубой. И внизу колодки, так и просится срезать металл (красный треугольник. И скруглить бы там колодку, что ли, х.з.
На двух других фото я выделил осветлением участки, выполненые грубо, вообще вся колодка выглядит как заготовка, которую ещё опиливать и опиливать.

 

[vovka]

Серж_М (Сергей) ,

Ну здесь уже спор о вкусах начинается. Так можно на любом ружье, до каждой детали докапываться.

Угол колодки на первой фотке - видимо из практических соображений. Чтоб колодку сделать минимального размера, и соответсвенно максимально легкой. Она пракически облизывает механизм.
Внизу кончается сразу за осью курков. А вверху чуть длиннее - для бойков.
Нижнюю часть колодки спилить скорее всего не получиться. Там взводные рычаги и боевые пружины спрятаны. (ну и запоры в верхней части). Да и если спилить - цевье придется как минимум с таким-же углом делать. И меньше по толщине. Уродство получится - слишком маленькое цевьё.

Детали на второй фотке в реале выглядят очень аккуратными. Просто с них чернь содрана, особенно с верхнего запора - кажется на фото, что неровный. То что Вы выделили - это верхний замок.
Он же Вам и на виде справа не понравился. ("безобразный с точки зрения дизайна")
Под его пазы сделаны очень аккуратные наплывы-хвосты.Его круглая часть немного скошена вниз, А передняя является еще и прицельной планкой.
В общем все достаточно аккуратно и функционально.

Вообще, на колодке офигенная полировка. Металл - как стекло отполированн. Мне даже показалось что это краска. Но это чернение (матовое). Новым - оно смотрелось обалденно, видимо. Сейчас если и получится его зачернить по новой, такого уже не добиться наверное.

На тратьей фотке - это видимо как раз элемент дизайна. Без него наверное б совсем пусто смотрелось. Но это уж совсем вкусовщина.

В общем, о дизайне лучше и не спорить. Кому что нравится.
Я ж говорю, если взять наверное самое красивое из отечественных ТОЗ-БМ, и это - югославка мне нравится больше.
Красивых не из-за отделки, а именно по форме.


Меня особо его элегантность/красота не интересует. Меня оно из практических функциональных соображений интересует.

А в теме я бы хотел информацию по нему собрать. Максимально, что удасться найти.

 

[Серж_М]

Ну ладно, элегантное, так элегантное.
Мир, дружба, прекратить огонь!
А югославов у нас, в Отечестве, крайне мало, но может кто и сыпанёт инфой.
Сам приобщусь с интересом.
Удачи!