• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

РФОС - как зеркало бюрократического общества. Почему разваливается РФОС?

  • Автор темы Автор темы Лидия
  • Дата начала Дата начала
РОСы против регистрации в ФЦИ. Международная слава нам не нужна, так же как и шоу-деятели. Мы лучше будем тихой подзаборной породой, никому не нужной (вернее только охотникам). Так что нас в ФЦИ не надо
Поверь, кончится тем, что какая нибудь пробивная девка из Польши(Венгрии, Чехии, США или Мозамбика) выступит как оригинатор породы РОС в ФЦИ
Вот тогда будет :(
 
Поверь, кончится тем, что какая нибудь пробивная девка из Польши(Венгрии, Чехии, США или Мозамбика) выступит как оригинатор породы РОС в ФЦИ
Вот тогда будет :(
Почитайте правила регистрации породы в ФЦИ. Никакая другая страна, кроме России не имеет на это права. Правила регистрации есть на сайте РКФ.
 
Олег, моя почта: a2@mail333.com

А гордоны ваши - загадочные ребята )) "Разбежались" на два стандарта и три кенеля... главное, что б сильно друг от друга не отличались :)
 
Отправил

Кстати и национальные стандарты многих пород здорово отличаются друг от друга
Пойнтер в Италии в холке почти на 10см ниже, чем по стандарту страны оригинатора
И ничего, живут же :)
Так и у гордонов, коих типов-тьма, не меньше чем 5
Просто нужно понимать, что стандарт-это если и незыблемая догма, то не для всех :)
 
Читай внимательно Цитата:
Страна происхождения породы, член FCI, может поручить другой стране, члену FCI, подать заявление вместо себя. В этом случае полномочные делегаты страны происхождения породы должны присутствовать при регистрации документов.
Источник: http://www.rkf.org.ru/ru/acceptance_of_a_new_breed.htm
К примеру, кто нибудь в РКФ выпишет доверенность кому-нибудь в Бельгии, поприсутствует при регистрации и все в шоколаде
При нашем порядке вещей скажешь что такое не может быть?
Я скорее поверю в обратное
 
Кто-нибудь в РКФ не имеет права этого делать. Это должно быть решение комиссии по спаниелям. А Комиссия не имеет права это делать потому что было голосование конференции, на которой большинство кинологов проголосовало против регистрации породы. Пока не будет нового голования никто не имеет права сунуться.
И главное - даже в России далеко не так просто собрать родословные восьми независимых и неродственных линий. Тем более это нереально сделать на Украине, в Америке и т. д. - должно быть поголовье в 1000 собак.
Так что ничего у них не выйдет.
 
Комментарии к Конференции...



Уважаемые коллеги!

Можно сколько угодно говорить халва, но от этого во рту слаще не станет!

Я специально дал ссылку на мой материал о Конференции РФОС. Проследите психологию людей. В том числе и тех, кто имеет право и выбирать и быть избранным.

Любая власть избирается нами самими же!!! Как это делается это - отдельная тема, но поднимает руки или бросает бюллетень каждый из нас. Не кидаете это – тоже ваша позиция! И эта же самая власть ведётся себя так по отношению к тем, кто их выбрал, насколько вы даёте ей эту возможность. Пример. С 2002г. я лично, НКП «Немецкий дратхаар», председатель КРК РФОС указывал Президиуму, Бюро Президиума, лично Вице-Президентам РФОС о незаконном создании и функционировании НАДД во главе с Соломенцевым и Солдатовым. Принимались решения о разбирательствах по этому поводу внутри РФОС. Но ничего не двигалось. Только после вмешательства Минюста выявилось и то, что организация и была создана незаконно, и функционировала незаконно, да ещё и пудрила мозги о своём статусе за рубежом. Проверкой обнаружено 11 пунктов нарушений

Закона, некоторые из них носили неустранимый характер. Среди нарушений подделка подписей учредителей, подделка документов и т.д. Каким-то непонятным образом эту контору опять перерегистрировали. Бог с ними. Пускай работают. Лишь бы всё было в рамках правового поля. Но самое интересное то, что когда на Конференции начали выбирать Президиум, и Вице-Президент Михайлов А.М. решил в очередной раз пропихнуть туда Солдатова как представителя с Урала, мне пришлось ещё раз дать характеристику данной персоне, который находился в шаге от статьи УК. И вот после всей этой информации подтверждённой фактами и документами прямо на Конференции нашлось аж 65 (!!!) человек, делегатов, представителей, которых делегировали те же люди, которые голосовали «ЗА» Солдатова! А вы говорите политики, бюрократы. Народ счёл возможным, чтобы им управлял человек нарушающий закон и не создавший ничего даже в рамках своей НАДД!!!

Другой пример, который сверх актуален на данный момент. РОРС не имеет юридического и фактического права (в Уставе данной организации не прописано) заниматься кинологией и вести учёт поголовья охотничьих собак. Президент РФОС Клишас А.А. (Доктор Юридических наук, между прочим) отдаёт в РОРС и племенные книги и Центральную квалификационную комиссию. И никто не требует от него просто вернуть всё это во РФОС. Вместо этого идут какие-то непонятные разговоры о совместном ведении книг и ЦКК. Как такое возможно, если РОРС разводит совершенно другие породы собак и по другим стандартам и при этом не признаёт нормативные документы РКФ, (а следовательно и РФОС) и стандарты этих организаций. Более того Бенедрский своим распоряжением по охотобществам (кстати тоже незаконным) обязал ОО не признавать документацию РКФ, читай и РФОС. Вместе с тем, на выставки собак не будут приниматься собаки не записанные в ВПКОС.

Есть решение Президиума РФОС и Конференции о ведении своих собственных ВПКОС.

Есть уже база из 15 000 собак. Кстати, 75 000 собак стоящих на учёте во РФОС имеют уже и родословную РКФ. Но Президент и его окружение не спешат, почему-то выполнять решения своих же высших органов. Что буду люди делать летом на выставках?

Вести двойную документацию? До обеда он в РОРСе, а после обеда во РФОСе? Как выдумаете так поступать честно перед самим собой, прежде всего.

Всё решается очень просто. Пойдите и потребуйте всем миром. Не получится – подавайте в суд и вы выиграете. Права не дают – их ЗАВОЁВЫВАЮ! Тем более, что вы оплатили это право взносами и платите каждый раз за оформление документов и на выставках.

Пора привыкнуть к тому, что вам ничего не принесут на тарелочке с голубой каёмочкой.

А в регионах вам никто не запрещает принимать те решения, которые нужны вам и вести документацию так, как положено, а не так как это видит один или два функционера.

Уважаю, достойное решение ЛОООиР, который после всего начавшегося бардака, который развёл Бендерский, просто собрал Конференцию, проголосовал и вышел из РОРСа. Вот вам и пример. Не забывайте, что мы – в ОБЩЕСТВЕННОЙ организации, а не в частной лавочке. И не забывайте что ваше благополучие зависит от принятых вами решений!

Дмитрий Встовский
 
сведение счетов в собачьем мире
 
Письмо Брагина -Размещено по просьбе

Дратхаристам России!
Прослеживая полемику развернувшейся на сайтах Интернета по поводу результатов конференции РФОС, хочу обратиться к дратхаристам, своим коллегам и однопородникам. Нельзя увлекаться оскорбительными эпитетами. Это глупо и очень некорректно. Положительных результатов это не даёт.
По поводу РФОС мной и коллективом Чебоксарской «Волги» вопрос уже решён. Мы окончательно и бесповоротно поняли, что от этой организации пользы в прогрессе развития охотничьего собаководства никогда не будет! Поэтому для нас, например, они не удосуживаются даже критики со всем своим руководством, как по отдельным личностям, так и всех вместе взятых. Поэтому говорить, писать и даже вести разговор про них просто не имеет никакого смысла, как о людях абсолютно бесполезных для собаководства.
Очень образно и правильно оценил их в своей публикации Д.Встовский. И если бы его статья была во второй половине своей части не испорчена личностными отношениями к А. Солдатову, то её можно было бы считать очень полезной для многих тысяч собаководов.
Не буду загружать читателя ненужной шелухой, а хочу только процитировать большой раздел статьи А. Брагина «О конфликте в РФОС по поводу НАДД» опубликованной в газете «Охотник и рыболов Поволжья и Урала» в её кинологическом вестнике РФОС №9(142) за сентябрь 2004 г. и далее по тексту:

http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic401.html




там вырезка газет

Ничего из этих предложений руководством РФОС не было сделано, а вопрос, как всегда, предан забвению. Как видите, ещё в 2004 году некоторыми заинтересованными лицами началась травля НАДД и её руководства и продолжается до сих пор. РФОС и её «легендарное» руководство никаких усилий и попыток по урегулированию данного конфликта и введения взаимоотношений этих 2-х организаций в нормальное русло не предпринимало до сегодняшнего дня. Да и никогда этого не сделает, т.к. у них вообще нет концепции ведения охотничьего собаководства. Они сами не знают для чего они там сидят и за что получают деньги.
И если, отбросив все амбиции, думать всерьёз о будущем породы дратхаар в России, то на мой взгляд, нужно делать то, о чем я говорил ещё в феврале 1992 г. на Совете РАД (Российская Ассоциация Дратхаар), проходившем в г. Чебоксары. Что только лет через 15 в России можно будет полностью перейти на немецкую методику подготовки и даже селекции дратхааров, одновременно участвуя на полных правах и в международных мероприятиях FCI. Ветераны НАДД должны помнить об этой полемике. Дело тогда касалось радикальной позиции А. Соломенцева по онемечиванию всех процессов, и даже атрибутики и подготовки собак этой породы. А это было рано делать в начале 90-х годов, т.к. подавляющее большинство владельцев собак ещё не понимало сути этого вопроса.
Что же можно предложить сегодня дратхаристам России из всего имеющегося в наработанном за эти годы арсенале:
1) Проведение весенних, осенних и других испытаний дратхааров по методике VDD, применяемой НАДД с 1991 года и не прекращаемой ими до сих пор, в чём и состоит огромная заслуга А.Солдатова, да и А.Соломенцева, который почему-то уже как несколько лет прекратил свою деятельность в собаководстве.
2) Проведение сертификатных выставок САС и состязаний по рабочим качествам САСТ НКП «Немецкий дратхаар».(Эта организация подотчётна РКФ, а не федерации, где стоят на учёте дратхаары. Сегодня собаки этой породы имеются во многих клубах, входящих не только во РФОС, а и в РФЛС, РФСС и ОАНКОО. Как видно из различных публикаций, многие ведущие клубы России покинули и будут покидать РФОС, где царит беспредел, полная анархия, некомпетентность руководящего состава и органов управления.)
3) Полный отказ от проведения никому не нужных, не учитываемых и не признаваемых ни в FCI, ни в VDD открытых выставок и испытаний в обществах охотников, где царит приоритет бонитировки(это когда 2+2=5) и другие извращения типа сортности (элита, первый, второй и третий), которые обозвали просто классами, что не соответствует никаким международным нормативам и понятиям.

После этих выставок или состязаний чемпионами становятся только в системе РОРС т.е. своего ОО и Р, а другими словами чемпионами своего хутора или деревни. Уважающие себя и свою собаку дратхаристы давно не посещают эти мероприятия, т.к. там есть порода НЖШЛ, а не дратхаар, которую судят не имеющие аттестации РКФ-FCI эксперты типа Королёва С.С. по стандарту НЖШЛ – несуществующей в мире породы и по правилам несуществующего государства. Это всё равно, что, находясь в сумасшедшем доме, получить звание чемпиона и считать после этого себя Наполеоном, Юлием Цезарем или ещё кем-то великим.
Вот такова суть этих выставок, возразить тут грамотному заводчику дратхааров нечему, ну а дилетант, в звании чемпиона хутора, может писать и говорить гадости по этому поводу сколько угодно. Только всем будет ясно, кто он есть на самом деле. Даже т.н. всероссийские выставки представляют такую же абракадабру с бонитировкой только выше рангом. Пусть эти выставки с бонитировкой будут в «Росохотрыболовсоюзе» с подведомственной ему РФОС, а НКП “Немецкий дратхаар” и НАДД не к лицу заниматься этим делом и искажать породу не заложенными в её основу понятиями. А если эти организации и далее будут продолжать в том же духе, то значит им надо признать все уже имеющиеся извращения (“порода” НЖШЛ, классы, племенное положение, когда можно делать вязки порочных собак с оценкой “хорошо” и др.). Но после всего этого возникает вопрос: “Может ли быть НКП “Немецкий дратхаар” членом РКФ и FCI, а НАДД членом DD-WV, РКФ и FCI?” Над этим следует задуматься обоим руководителям этих организаций С.Голик, А.Солдатову и их коллективам в обязательном порядке. Необходимо, наверное, и внести корректировки в перспективные планы развития породы дратхаар обоим коллективам общественных организаций. От названия породы “Дойч” или “Немецкий” ничего не меняется. В России все называют собак этой породы одним словом – дратхаар.
Что же нужно сделать для консолидации породы в России, чтобы она представляла собой единое целое? Со мной сегодня наверное согласился бы и К.В. Густылёв. На мой, создателя обеих общественных организаций – РАД(была переименована в НАДД), а позже и НКП, взгляд необходимо сделать следующее:
1) Заключить соглашение о сотрудничестве и взаимных связях по селекции породы между НАДД и НКП, т.н. договорное партнёрство.
2) Скорректировать между собой планы проведения и сроки кинологических мероприятий с участием в них обеих организаций.
3) Имеющиеся СМИ расширить или выпускать совместно. Например – Ведомости НКП или дополнительно открыть на сайте НАДД в Интернете газету “Дратхаар”, а не Дойч или Немецкий. По образу и подобию газеты Информационный вестник “Дратхаар”, выпускаемый в 1993-1998 годах РАД.
4) И если это будет необходимо, создать координационный совет, не уставной, из руководителей обоих организаций и нейтрального человека в составе трёх человек.

Ко всему этому надо иметь ввиду, что привлечение к этим процессам представителей РФОС или МОО и Р полностью исключается, т.к. будет по Черномырдински – “хотели как лучше, а получилось как всегда”. Из своего горького опыта знаю, что там, где появляются представители этих одиозных структур, тут же происходит раздрай, грязь и прочая непотребная шелуха. Лучше их не иметь. Возможно, Р.Г. Калашников был и прав. Пока РАД не была в РФОС, а работала только с Российскими регионами, в ней был порядок и высококачественная конструктивная работа с породой дратхаар.
Антипримером тому являются последние публикации на форуме МОКО “Немецкий дратхаар”. Возьмите поступившие 18.02.09 г. и ближайшие к ним “материалы”. Невооружённым глазом видно, какой человек их прислал. Во-первых, анонимные, без даты событий. Какие-то 15 экспертов! Фамилий нет. Такое могут давать только трусы, которые бояться открыться и бьют из-за угла. Даже общаться с такими людьми противно. И к тому же это “материалы” 2003-2004 года. По этому не ошибусь, если попрошу, чтобы обладатели этих форумов С.Голик и А.Солдатов не вешали на них такие куски дерьма. Пусть авторы ставят свои фамилии, город или местность, где живут. Дратхаристы в подавляющем большинстве порядочные люди и им не нужно таких “авторов” без имён. Пусть играют в свои грязные игры в подворотне, а не в Интернете. Я имею право так говорить. Меня знают почти все дратхаристы России. И я из того поколения людей, которых называют – дети войны. Это поколение крепкое и за чужие спины не пряталось. Мы не боялись называть свои имена, даже в экстремальных ситуациях.
Поздравляю женщин – дратхаристок с женским днём 8-е Марта! Желаю всем счастья и побед!
Свои предложения направляйте на сайты МОКО НКП и НАДД в адрес их руководителей: hunter@elem.ru , spb-drahthaar@yandex.ru

Брагин А.М.
Эксперт РКФ-FCI
г. Чебоксары
 
Назад
Сверху Снизу