Ранение....

[valentin1]

Прошу уважаемых форумчан дать оценку, высказать своё мнение по такому вопросу:
Итак вначале опишу ситуацию, которая произошла на коллективной охоте:
Ходовой лось, стрельба с расстояния 50 метров пулей 16 калибра. Попадание по заднему краю лопатки и ниже позвоночника 10 см.
Вопрос:
Насколько это серьёзное ранение для лося и как быстро он остановился б, т.е. лёг ? Но прошу принять во внимание, то что лося гнали две лайки. Собаки очень вязкие по лосям и обычно за зверем уходят далеко и надолго.

По ходу обсуждения выложу дополнительную информацию по данному случаю.

Вопрос для меня лично, очень важен и прошу отнестись к нему серьёзно.

С уваж.

 

[Болотник]

достаточно серъезное, но определенное расстояние он может пройти из зза того что его гонят лайки и в горячке он может пройти несколько км.

 

[Неманский]

Если пуля ударит посередине ребра, то велика вероятность смещения соответствующего позвонка. Это может остановить лося на некоторое время.
Если пуля прошла между ребер, то такое попадание ему до "одного места" - легкие не повреждены в достаточной степени, если вообще будут задеты. Ранение, которое может привести к гибели животного, но не этой охоте.

 

[pomeha78]

По книге сугробова "Охота на копытных"

Позже может выясниться, что охотник все же задел зверя. И об этом красноречиво расскажет след крови на снегу. Опытный охотник определит, куда попала пуля. Кровь с пузырьками воздуха — ранено легкое. Со следами кала — ранен кишечник. Кровь с двух сторон лосиного следа — сквозное ранение. Темная кровь — ранение серьезное, алая кровь и незначительные капли — ранение легкое. Поведение зверя, его шаг, частый отдых и другие следы на снегу помогут подтвердить те или иные выводы о состоянии животного.
Если зверь после выстрела упал, тут же быстро вскочил и быстро ушел, значит, пуля или картечина попала в основание рога или скользнула по лбу и позвоночнику. Если после выстрела зверь взметнулся передними ногами вверх или сделал всеми четырьмя ногами большой скачок. Это значит, у него прострелены грудь и легкие. С таким ранением зверь пройдет только несколько десятков метров. При ранении в пах животное вскидывает задними ногами и быстро уходит. При ранении в живот сильно вздрагивает и быстро уходит, но вскоре замедляет бег и идет, сгорбившись. При ранении в верхнюю часть живота, когда задеты нервы солнечного сплетения, животное иногда задерживается на несколько секунд на месте, а пробежав несколько сот метров, ложится. Потревоженный лось отходит недалеко и снова ложится.
Зверь с перебитой передней ногой падает, но тут же вскакивает и быстро уходит на трех ногах. При повреждении задней ноги оседает назад, иногда падает, уходит не очень быстро.
Повторю — кровь на следах животного может указать, куда и как ранен зверь. Обильный кровавый след, вскоре прекратившийся, свидетельствует о том, что пуля попала низко в мышцы ног, груди или шеи. Ранение это легкое. С такой раной зверя не добрать.
Светлая кровь, разбрызганная по обеим сторонам следа, служит признаком сквозной раны грудной клетки. Зверя с таким ранением тревожить не стоит, он вскоре ляжет и ослабнет. Светлая кровь, разбрызганная сгустками по сторонам, бывает при попадании в легкие, когда животное захлебывается своей кровью и временами ее отхаркивает. Темная кровь сгустками показывает, что зверь ранен очень тяжело в главные органы, и кровь идет горлом. Положение раны можно узнать по высоте окровавленных веток на пути зверя и на лежках.

Рис. 1. Убойные места лося
1 — самое убойное место;
2, 3, 4 — менее убойные места

 

[valentin1]

После выстрела первого охотника, лось разворачивается назад и на махах идет на второго охотника.

Выстрел с карабина в район лопатки. Лось по инерции проходит 7-8 метров и ложится. Попадание по нижней 1/3 части лопатки.
После выстрелов первого охотника, кровь появилась только через 150 метров. Капли крови через 2-3-4 метра друг от друга. Цвет - обычный красный. Капли одиночные, размер как ягода брусника.
Без вскрытия - можно ли по характеру таких ранений, назвать обладателя трофеев ?

 

[Неманский]

Однозначно - второй охотник.
1. Второй выстрел остановил зверя (низ грудины, где и сердце, и легкие).
2. Первый выстрел - откровенный подранок.

Так понимаю, принимай поздравления?

 

[valentin1]

Вскрытие показало следующее:

Пуля 16 калибра только раздробило одно ребро и сразу потеряля скорость и энергию. Осколки от ребра немного посекли лёгкие.
Пуля от карабина попала точно в центр сердца. Пуля - чешская полуоболочка и как всем известно свинец к оболочке не припаян. Пуля полностью деформировалась в самом сердце. От сердца ничего не осталось, извините за сравнение - какие-то ошмётки сердечных мышц и самой оболочки сердца.
Охочусь мало или много - 18 лет. И из своего опыта лично мне было ясно сразу - что трофей мой. Кстати рога были среднего качества - 5 на 5.

Почему начал эту тему ?
Для меня было важно получить "заключение" незавасисимых людей.
+ подтверждение моих личных заключений в данной ситуации.

Стрелок №1 - старый друг руководителя коллектива.
+ охот. стаж в этом коллективе более 30 лет.
Я в этом коллективе "молодой", ну или даже салага - охочусь около пяти-шести лет.
Я думаю всем стало понятно кому достались трофеи.
Как мне в сторонке от всех говорили некоторые участники той охоты - чья пуля остановила лося - ясно всем, но и чьи трофеи - ясно было уже давно, до того как начали потрошить зверя.
Доказывать что-то - только показывать свою слабость.
Не собираюсь !!!

Форумчанам огромное спасибо - помогли разобраться. Это было для меня очень важно.
Думал, что ошибаюсь, что и руководитель и стрелок правы, а у меня всё таки маловато опыта в определении ранений не совметимых с жизнью.

А вот оказывается......

Какой-то осадок на душе непонятный......

Всем спасибо и удачи !
С уваж.

 

[Неманский]

Мне лестно, что я угадал. И характер повреждения от первого выстрела, и то, что второй выстрел и, соответственно, трофей - твой.

Полагаю, что и остальным участникам охоты это также было понятно. И, ежели ты не выразил своего возмущения, сие будет оценено в будущем по достоинству коллективом.
А с рогов колбас не накрутишь.

 

[Петрович]

ТОлько прочитав твое сообщение , сразу сделал аналогичный вывод с Андреем ( НЕМАНСКИМ). Андрей самый авторитет , несомненно , по этой теме.
Ты поступил очень правильно, пусть руководитель имеет свое мнение, но прав ты!

 

[SKALVA]

Э... Извиняюсь за невежество.... А с чего это вдруг 3 и 4 (четвертое левее и чуть выше - тогда согласен) по картинке убойные места?

 

[Romario]

наверное надо сменить компанию

 

[pomeha78]

Думаю, что Сугробов под этими точками подразумевал - печень, желудок, кишечник.

четвертое левее и чуть выше - тогда согласен

а этот вариант - почки???

 

[Неманский]

Шутить изволите???
Для охотника цели в задней половине зверя НЕТ.

 

[SKALVA]

??? Человек с ранением в живот в холодное время года живет от 3-х до 10-и дней в зависимости от наполненности кишок. В жаркое время до трех суток.

Теперь мы стрельнули по не избалованному антибиотиками животному в брюхо. За трое суток по минимому, лось какое расстояние может пройти? Где его искать то будешь?

Под номером 4 подразумевал тазовые кости. С разбитым тазом еще никто никуда не мог уйти.

 

[pomeha78]

В анатомии лося - не спец :9:
поэтому стараюсь читать, а на сколько правдива инфа - вопрос
вот книга из которой взята инфа
http://www.scribd.com/doc/6103132/-

 

[SKALVA]

Бу-га-га!!! Великий охотник Сугробов, мать его!!! Как всегда смешает в кучу и правду и вымысел, а потом сиди и разбирайся, что он там написал!!!
Нет, респект ему и уважуха за проделанную работу. Оччень много полезного можно найти в его трудах, но, блин...., иногда нужно и головой думать, а не прямо перепечатывать труды предшественников. А уж байки приплетать, как достоверную информацию..... Было дело ржали за ляпы про охоту на бобра, потом про зайца, теперь про лося накропал чегой то.... :9:

Вот представим себе лося (о нем ведь сейчас речь?). Это такая туша!!!! А какое место в процентах занимает печень, куда надо сделать смертельное ранение? Х... попадешь специально в зверя на ходу, да еще с мандражем в руках!

Вот и остается стрелять по центру легких. А пуля, даже от ветки срикошетив дырочку найдет правее ли... левее... Левее и правее как раз и будет сердце, позвоночник, печень....
В таз тоже можно при сноровке..... Ну в голову, уж когда совсем повезет и в выстреле уверен.

Народ, кто больше в этом опытен может поправит. У меня статистика маленькая за неопытностью количества.

 

[honkoman]

конечно и я угадал суть вопроса , Андрей Неманский николай петрович все правильно сказали, такое бывает но в драку лезть не надо, знающие уважают всеравно

 

[ahotneg]

Лось не утка, где добирающий с добычей.Чей выстрел остановил зверя, тому и трофей.
По ранению тоже подумалось что возможно попадание в заднюю часть легких, и то под вопросом.Так примерно и оказалось.Ушел бы стопудово далеко.

 

[Петрович]

Обычно, в таких ситуациях, а они быват не редко, руководитель охоты, или непререкаемые авторитеты делают свое заключение и так тому и быть..
Осадок остается, я понимаю,,, Бывало каждому подобное..

 

[Дядя]

Порядки однако!Я худею........За кусок мяса потерять совесть!?Таких назвать настоящими охотниками язык не повернёться...Мне такого не понять никогда...