Суды начали штрафовать граждан за передачу оружия родственникам

[tvi55]

Представители Ассоциации юристов России сделали очень важное напоминание: владельцы оружия не вправе его передавать в чужие руки. Даже если это руки самых близких людей. За нарушение правила оружейной неприкосновенности грозит штраф.

"Мировым судьей установлено, что М. нарушил правила передачи гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия, передав его своей супруге, не имеющей каких-либо соответствующих разрешений. С ружьем женщина сфотографировалась и выставила фото для продажи оружия на одном из интернет-сайтов", - рассказали в объединенной пресс-службе судебной системы Курской области
Прежде чем идти продавать свое ружье, необходимо проинформировать Росгвардию о решении выставить этот ствол на торги
В судебном заседании владелец ружья признал вину и раскаялся. В итоге постановлением мирового судьи судебного участка N 1 г. Железногорска и Железногорского района гражданин был оштрафован на 3 тысячи рублей.
Как подчеркивают юристы, в последнее время в практике число таких дел возросло. Граждане фактически сами совершают "явки с повинной", выставляя фотографии в соцсети. Или на сайты продаж.

"Передача оружия в руки посторонним, в том числе ближайшим родственникам, является нарушением и подпадает под статью 20.8 КоАП, - объясняет член Ассоциации юристов России Вячеслав Голенев. - Поэтому необходимо предостеречь всех владельцев оружия: никто из близких не имеет права прикасаться к их ружьям и карабинам".

За нарушение этого правила предусмотрен штраф для граждан от 3 до 5 тысяч рублей. А в перспективе проблем может стать еще больше: в Госдуме рассматривается законопроект, который предписывает приостанавливать лицензии у граждан, привлеченных к административной ответственности. Иными словами, в случае принятия закона гражданину, сфотографировавшему свою жену с ружьем, придется какое-то время походить без оружия. "Вопрос, в чьи руки гражданин вправе передавать ружье, детально прописывается в Правилах оборота гражданского и служебного оружия, утвержденных правительством России", - объясняет адвокат Голенев.
В документе есть масса нюансов. Например, гражданин, решивший продать оружие, может прийти в магазин и передать его в руки продавцу. Но прежде необходимо проинформировать Росгвардию о решении выставить свой ствол на торги. В противном случае видеозапись того, как продавец в магазине крутит в руках ваше оружие, может стать доказательством в суде. А вас оштрафуют за неправомерную передачу оружия в чужие руки.
Привлечь к ответственности владельца оружия могут также, например, если он попросил друга или близкого родственника перевезти ружье в багажнике своей машины. В судебной практике такие дела есть. В Росгвардии напомнили о правилах наследования оружия.
Для вступления в наследство по завещанию гражданам не потребуется разрешение. В дальнейшем осуществлять хранение унаследованного оружия и боеприпасов возможно лишь после перерегистрации лицензионно-разрешительных документов. Административную и уголовную ответственность влечет за собой передача унаследованного, но непереоформленного оружия третьим лицам.
"Если у вас умер близкий человек, являвшийся владельцем оружия, незамедлительно сообщите в отделение лицензионно-разрешительной работы по месту проживания или регистрации усопшего. Сотрудники Росгвардии уточнят порядок и сроки передачи оружия и боеприпасов на ответственное хранение", - разъясняет начальник центра лицензионно-разрешительной работы Управления Росгвардии по Орловской области полковник полиции Виктор Ермаков. Наследник сможет пользоваться оружием на законных основаниях по достижении 21-летнего возраста при отсутствии противопоказаний к владению оружием и своевременном оформлении лицензионно-разрешительных документов.
Российская газета - Федеральный выпуск: №230(8878)
https://rg.ru/2022/10/11/ruzhe-v-od....mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru&utm_test=x1

 

[sukanetlog]

Граждане фактически сами совершают "явки с повинной

Полная чушь. Фото абсолютно никак не доказывает факт передачи конкретного ружья от одного человека другому. Можно доказать лишь то, что человек стоит с чем-то в руках очень похожим на ружье. Это может быть ММГ, может быть не супруг передал, а кто-то неустановленный.

 

[indeez]

Прежде чем идти продавать свое ружье, необходимо проинформировать Росгвардию о решении выставить этот ствол на торги

Что за бред!?

 

[KVV]

Полная чушь.

Есть судебный прецедент.
И это не чушь, а факт.
И то что отделались минимальным штрафом - это тоже факт. 3 тыс небольшие деньги, но времени и нервов было потрачено кмк нет на одну сотню тыс. ....

Что за бред!?

Ну в ормаг для продажи ружья ты уже должен идти с лицензией на продажу, только "борзописцы" немного это не так как всегда трактовали имхо ...

В нынешней ситуации с фотками с охоты, выкладываемыми в любые соц сети, особенно с оружием, надо быть очень аккуратными ...

 

[sukanetlog]

Есть судебный прецедент.

В РФ нет прецедентного права, даже формально. Поэтому следующий суд не сможет ссылаться только на решение по этому делу, к тому же в данном прецеденте товарищ признал вину.

Фотография с чем-то похожим на оружие в руках никак не может являться как пишут "явкой с повинной", максимум тянет на косвенное доказательство, и требует проверки, опроса свидетелей и т.д.

 

[KVV]

В РФ нет прецедентного права, даже формально.

Права нет, а вот судебное заседание уже было ... Или Вы хотите оказаться на месте ответчика?

 

[МСергей]

Можно доказать лишь то, что человек стоит с чем-то в руках очень похожим на ружье.

Вот , вот. А то с сайгой сфотаешься , а припишут что с акм ))

 

[sukanetlog]

Права нет, а вот судебное заседание уже было

логика не ясна, он сознался его оштрафовали, не сознался бы не оштрафовали. Где тут применение прецедентного права? По фотографии нельзя оштрафовать если она не на спец средство сделана, по текущим законам.

Или Вы хотите оказаться на месте ответчика?

как то что я хочу связано с темой?

 

[KVV]

он сознался его оштрафовали, не сознался бы не оштрафовали.

Ну раз сознался значит докбазы хватило ...

как то что я хочу связано с темой?

Вы выдвинули версию что все это

Полная чушь.

И развили свою мысль

Фото абсолютно никак не доказывает факт передачи конкретного ружья от одного человека другому

 

[Lexs Lavrov]

Вот , вот. А то с сайгой сфотаешься , а припишут что с акм ))

Тут рядышком Артиллерийский музей, однако, есть... Можно с таааким сфотографироваться, что могут терроризм в международных масштабах пришить

Можно даже подойти и делать вид что держишь это в руках, да

Есть судебный прецедент.
И это не чушь, а факт.

С таким же успехом этот фигурант (лапоть) мог признаться в убийстве Кеннеди. А жена пошла бы как сообщница.
Вся суть сводится к тому что человеку сказали что он виноват, а он согласился. На деле доказать вину никто даже не пытался, а презумпцию невиновности - ну как-то позабыли между делом

объясняет член Ассоциации юристов России Вячеслав Голенев. - Поэтому необходимо предостеречь всех владельцев оружия: никто из близких не имеет права прикасаться к их ружьям и карабинам

Это, строго говоря, не так.
В состоянии крайней необходимости или самообороны можно применять абсолютно любое оружие. Даже нелегальное и незаконное, например, отнятое в процессе нападения у одного из нападающих.

 

[Serpentum]

Ну раз сознался значит докбазы хватило ...

Не умножай числа сущностей сверх необходимого.© Если вам принципиально неизвестен метод получения докбазы по фотографии, то скорее всего его и не существует. И скорее всего человека пользуясь его абсолютной юридической неграмотностью просто запугали и банально развели на признание вины.

 

[pna]

И скорее всего человека пользуясь его абсолютной юридической неграмотностью просто запугали и банально развели на признание вины.

а правильно ли иметь оружие человеку который законов обращения не может применить на практике
и тем более которого можно запугать, что он подпишет все, что надо?

 

[Lexs Lavrov]

который законов обращения не может применить на практике

Законы нынче принято менять с такой скоростью, что прочитавши какой-нибудь свеженький неделю назад - уже не уверен, он еще действует, или уже нет.

Я вот думаю что закон-то должен быть целесообразным, и применение его также должно быть целесообразным. Вместо того, чтобы наказывать реальных преступников, причинивших вред, ущерб и т.п. осязаемы вещи - надзорные ведомства ищут в интернетах авторов "неправильных фотографий" и наказывают их, по сути, за отсутствие художественного вкуса.

Кстати, а что если одно ружье будут держать два человека: владелец, и кто-то еще? Это будет считаться передачей? Или это будет считаться частичной передачей, и можно обойтись частичной уплатой штрафа?

 

[pna]

Тут рядышком Артиллерийский музей, однако, есть...

куда "тополь" скрылся?

С удовольствием сходил и сделал бы там фото, но ведь к нему не пукают.

--- Добор поста---

Вместо того, чтобы наказывать реальных преступников, причинивших вред, ущерб и т.п. осязаемы вещи - надзорные ведомства ищут в интернетах авторов "неправильных фотографий" и наказывают их, по сути, за отсутствие художественного вкуса.

- тут каждый ****ит как хочет.

У ребят работа такая, в отличие от обычных граждан, им деньги платят за то, что большее и больнее кусают.

Колоколцев все еще у руля, а его половили журналюги на истории с пьяным мальчиком,
где у малыша намерили 3.5 промиле и он подтвердил. Полная деформация.
Что от рядовых полицейских ждать?
Колокольцев уйдет, тогда может, что то можно ожидать.

 

[Lexs Lavrov]

С удовольствием сходил и сделал бы там фото, но ведь к нему не пукают.

Фотошоп.

У ребят работа такая, в отличие от обычных граждан, им деньги платят за то, что большее и больнее кусают.

А... То есть некое ведомство, которое вроде бы своей деятельностью должно обеспечивать порядок, законность и всеобщее благосостояние - занимается ИБД, и это типа просто "работа такая"... Эти люди извращают самою суть и дух Закона.

Колокольцев уйдет, тогда может, что то можно ожидать.

Ок, давай посчитаем.
Колокольцев ушел, новый начальник пришел. Как в процентах это поменяет штат МВД?
Ну и что что начальник другой, если исполнители все - те же? Не, ну понятно, где-то показательно кого-нибудь поймают за руку и очень грозно потрясут ему пальчиком. Может даже выговор объявят и премии лишат. А через месяц все будет то же и так же.

 

[Erema]

Фото абсолютно никак не доказывает факт передачи конкретного ружья от одного человека другому.

Именно. Стоит жена с ружьём, похожим на моё. Я не давал, моё в сейфе. Где взяла, хз, пытайте её. Номера на фото явно не видны.

А признался, молодец, получи.

 

[tehas71]

Отож,, фото с добытым лосем равно браконьерству,, если сознаешься. Нет слов. Полагаю Кенади он убил.

 

[Ленинградец]

"Передача оружия в руки посторонним, в том числе ближайшим родственникам, является нарушением и подпадает под статью 20.8 КоАП, - объясняет член Ассоциации юристов России Вячеслав Голенев. - Поэтому необходимо предостеречь всех владельцев оружия: никто из близких не имеет права прикасаться к их ружьям и карабинам".

А он точно юрист? Под какую часть статьи попадает? Вот норма для граждан (часть 4):
4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами, за исключением случаев, предусмотренных частями 4.1, 4.3, 4.5 настоящей статьи, влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
Где про три тысячи рублей?

Прежде чем идти продавать свое ружье, необходимо проинформировать Росгвардию о решении выставить этот ствол на торги

Продажа и торги - две большие разницы. Как уведомлять Росгвардию? Голубиной почтой можно?

"Вопрос, в чьи руки гражданин вправе передавать ружье, детально прописывается в Правилах оборота гражданского и служебного оружия, утвержденных правительством России", - объясняет адвокат Голенев.

В каком пункте? Как-то очень невнятно для юриста. Наверное работал в прокуратуре или следствиии.

Иными словами, в случае принятия закона гражданину, сфотографировавшему свою жену с ружьем, придется какое-то время походить без оружия.

Как определить, что это не ММГ или, что ружьё не чужое, я уж не говорю про жену.

Для вступления в наследство по завещанию гражданам не потребуется разрешение.

А при наследовании по закону, значит, потребуется?

Есть судебный прецедент.
И это не чушь, а факт.

У нас право не прецедентное. Замечу, что ссылки на судебный акт нет. Вероятно это фейк.
Что касается мировых судей, а это бывшие следователи и прокуроры, - обвинительный уклон зашит у них в подкорке. Но проблема не в квалификации и мировоззрении судей, а в нежелании граждан обжаловать подобные постановления. Для обычного человека проще и дешевле заплатить 3 тыс., чем бороться с правовым беспределом.

Вы хотите оказаться на месте ответчика?

В административном процессе нет ответчика.

а правильно ли иметь оружие человеку который законов обращения не может применить на практике

Было дело, что у одного представителя малых народов - оленевода, изъяли оружие, ибо в чуме не было сейфа. Значит все малочисленные народы надо разоружить!

Если вам принципиально неизвестен метод получения докбазы по фотографии, то скорее всего его и не существует.

Можно подробнее, применительно к данному случаю? Мне действительно интересно.

Я вот думаю что закон-то должен быть целесообразным, и применение его также должно быть целесообразным.

А я знаю, что метод регулирования выбран неверно. Причём умышленно.

Эти люди извращают самою суть и дух Закона.

Это в естественных науках законы, а в юрисперденции всё не так...

 

[Lexs Lavrov]

Это в естественных науках законы, а в юрисперденции всё не так...

Засчитано.
Закон, на то и Закон, чтобы его нельзя было нарушить. Типа там закона Ома - как ни крутись, а все равно U=I/R.
А в юрисперденции скорее не законы, а правила. Потому что в правилах есть исключения т.е. в принципе можно соблюдать, можно не соблюдать. И вообще - нигде в законе не написано что убивать и воровать не хорошо. Вот в Библии написано яснее - "не убий", "не укради". Весьма рационально, между прочим... Просто, понятно, легко запомнить.
А нынешние законы - написаны каким-то нечеловеческим языком, и к тому же ничего не запрещают. Установлена ответственность. Если устраивает - убивай, воруй, еби гу... жестоко обращайся и животными, и т.д.

 

[PavelTB]

Вот почему то при слове Юрист, одна рука тянется к кобуре, а вторая её хватает, как в прочем и при слове менеджер и страховой агент.