Верховный суд не разрешил использовать коллекционное оружие на стрельбище

Lexs Lavrov · 10/08/22

Верховный суд не разрешил использовать коллекционное оружие на стрельбище
https://www.rapsinews.ru/judicial_news/20220809/308196821.html

МОСКВА, 9 авг — РАПСИ.
Верховный суд РФ отказался отменить норму закона, запрещающую стрелять из коллекционного оружия, передает корреспондент РАПСИ из зала суда.

В суд обратился Андрей Тростянский – коллекционер оружия, возмутившийся пунктом 62.1 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ, утвержденным постановлением Правительства РФ. Оспариваемой нормой запрещается использовать объекты коллекционирования на учебных и тренировочных стрельбах.

"Административный истец в судебное заседание не явился... Он указывает, что спорная норма не дает ему возможность поддерживать навыки стрельбы – другого оружия, кроме коллекционного, у него нет. Проверку на наличие навыков без тренировки он не пройдёт, опасается административный истец", - процитировал заявление судья.

Истец также просил суд обратить внимание, что запрет на стрельбу распространен не только на антикварные образцы, но и на вполне обычные пистолеты и ружья, переведенные в класс "коллекционных".

Представители правительства просили суд оставить иск без удовлетворения, поскольку указанная норма препятствует гражданам приносить коллекционное оружие на проверку — такие случаи были нередкими и владельцев оружия приходилось отправлять домой.

"Прошу вас обратить внимание, что истец обладал несколькими экземплярами оружия, которые сам перевел в статус коллекционных. Ему ничто не мешает их вывести обратно. Если, конечно, оружие пройдёт соответствующие проверки", - указал административный ответчик.

Прокурор также возражал в удовлетворении иска. Право владеть, носить и использовать оружие оспариваемая норма не нарушает, указала прокурор.

«Административное исковое заявление оставить без удовлетворения», — сказала судья.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 26.04.2022) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19504/cf1a0676706bcd6e4bf7898da410aa49ffda8ca3/

62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах, за исключением оружия, являющегося объектом коллекционирования.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.12.2021 N 2158)

Свагор · 10/08/22

Логично

Lexs Lavrov · 10/08/22

Свагор написал(а):
Логично

Значит ли это что когда и если до Верховного суда дойдет дело об отмене запрета на ношение и транспортировку в метро СПб, то запрет будет отменен?

Вл2014 · 10/08/22

Lexs Lavrov написал(а):
..... , то запрет будет отменен?

Возможно

Свагор · 10/08/22

Lexs Lavrov, а при чем тут запрет на ношение и транспортировку в метро СПб?

leonid66 · 10/08/22

Бред какой-то...

Lexs Lavrov · 10/08/22

Свагор написал(а):
а при чем тут запрет на ношение и транспортировку в метро СПб?

Lexs Lavrov написал(а):
Право владеть, носить и использовать оружие оспариваемая норма не нарушает, указала прокурор.

А правила Метрополитена нарушают.

Erema · 10/08/22

Никогда не задавался этим вопросом, лень рыть.
Может, кто знает.. Из коллекционного оружия вообще стрелять нельзя, получается?

Lexs Lavrov · 10/08/22

Erema написал(а):
Из коллекционного оружия вообще стрелять нельзя, получается?

Нет.
В рамках необходимой самообороны и в состоянии крайней необходимости можно стрелять из всего. Даже из оружия, которое находится у вас без законных оснований. Например завладели оружием одного преступника, и выстрелили в другого вооруженного преступника.
Запрет наложен на

Lexs Lavrov написал(а):
использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах

Erema · 10/08/22

Алексей, вопрос был без условия необходимой самообороны, разумеется (пёс его знает, что это такое).
В принципе из коллекционного оружия можно где-нибудь стрелять?

Lexs Lavrov · 10/08/22

Erema написал(а):
В принципе из коллекционного оружия можно где-нибудь стрелять?

Где никто не видит

Типа оборудуйте у себя подземелье, а в подземелье - тир.

night shadow · 10/08/22

Lexs Lavrov написал(а):
Где никто не видит
Типа оборудуйте у себя подземелье, а в подземелье - тир.

Или наоборот.. тир наверху, а в подземелье спускать тех кто видел... :ag:

Свагор · 10/08/22

Lexs Lavrov, прокурор то тут при чем, в судебном акте указываются доводы обеих сторон. Ну и прокурор прав, оспариваемая норма не нарушает права владения, использования и ношения оружия. Хочешь владеть, использовать и носить коллекционное оружие - пожалуйста, в порядке, установленном нпа.

Erema · 10/08/22

Свагор написал(а):
Ну и прокурор прав, оспариваемая норма не нарушает права владения, использования и ношения оружия.

Вот в суд по всякой х..не у них время есть сходить. А если по существу пишешь, то получаешь отписки или "нет оснований для применения мер прокурорского реагирования".

Совершенно лишняя структура, разогнал бы их кто по кустам. Лучше, за капонир.

Vlad Hawk · 11/08/22

Erema написал(а):
Из коллекционного оружия вообще стрелять нельзя, получается?

Расширю вопрос.
А патроны к колекционному оружию покупать то можно?

SamuraI · 11/08/22

Vlad Hawk написал(а):
А патроны к колекционному оружию покупать то можно?

Покупать можно (как всё ту же единицу коллекционирования), стрелять нельзя.

31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".

По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.Не требуется получения гражданами Российской Федерации лицензий на коллекционирование типов и моделей гражданского оружия, приобретение которых разрешается без лицензий.

32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Юридические лица, за исключением государственных военизированных организаций, приобретают в целях коллекционирования указанные в настоящем пункте оружие и патроны на основании лицензий, выдаваемых Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами по заявлениям руководителей этих юридических лиц.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)

(см. текст в предыдущей редакции)

ИМХО большинство (не все), используют Коллекционку как удобное "хранилище" неиспользуемых в данный момент стволов. Т.е. можно перевести на РОХу любую единицу из "коллекции" с одновременным переводом другой единицы на "коллекцию". Тоже геморройно, но не так, как переписывать туда-сюда на родственников и друзей. И помним! Патрон в патроннике коллекционного оружия - 100% административка.

Ленинградец · 11/08/22

Lexs Lavrov написал(а):
В рамках необходимой самообороны и в состоянии крайней необходимости можно стрелять из всего. Даже из оружия, которое находится у вас без законных оснований. Например завладели оружием одного преступника, и выстрелили в другого вооруженного преступника.

Парень - герой, но хоплофобы его всё равно осудили.

Vlad Hawk · 11/08/22

SamuraI написал(а):
Покупать можно (как всё ту же единицу коллекционирования), стрелять нельзя

В конце концов есть же просто колекционеры боеприпасов. Тут вопрос , скорее всего, с подводными камнями, а именно в том, чтонекоторые охотмаги могут попытаться не продать боеприпасы под предлогом того что стрельба из них типа запрещена.

Ленинградец написал(а):
Парень - герой, но хоплофобы его всё равно осудили.

да, видел пару дней назад на том же "Контрольном спуске"
Всегда найдется человек осуждающий и чаще всего он сидит на уютном диване.
P.S. фон мне у него нравится! Калашмат на калашмате
Увы, нет смайлика с калашматом! Никакого импортозамещения в рядах, только америанские и израильские изделия :cr:

P.P.S. шутка