Патрон с металл гильзой стреляет, с пластиком нет

[sergeyaga]

Добрый день
вопрос такого плана. старое ружье. 1948г.в. Иж-5
делаю самостоятельно патрон.
так вот в металлической гильзе патрон стреляет на ура. все супер. и резкость и кучность... в общем лично меня все устраивает
так же снаряжаю пластиковую гильзу рекорд и... пышшш... и всё.
где косячу?
ружье не разбито.
спасибо за ответ и совет.

патрон снаряжаю так: 20 калибр 1,6-1,7 гр пороха, сверху пластиковая прокладка, далее древесный пыж, далее картонная прокладка, навеска дроби 25гр и сверху обе гильзы закрываю как дед учил - картонка и парафин.

ааа, гильза рекорд, проблема в ней она мягкая?
или ружье старое?

 

[EA]

Не написали самого важного. Капсули разные?

 

[АндрейКА]

Капсули разные?

КОнечно разные. В одной центробой, во второй по типу "жевело"

 

[sergeyaga]

EA, ну конечно КВ-22 и там и там

 

[АндрейКА]

так же снаряжаю пластиковую гильзу рекорд и... пышшш... и всё.

пшшш - это как? вообще выстрела нет, или он не удовлетворяет требованиям?
ХЗ, как вариант - внутренний диаметр гильз разный. а прокладки и пыжи одни, поэтому как вариант, в одной гильзе обтюрация норм, в другой - практически нет.

--- Добор поста---

EA, ну конечно КВ-22 и там и там

о как, а я думал центробой

 

[sergeyaga]

АндрейКА, центробой очень легко превратился в КВ-22. просто аккуратно рассверлил отверстие в гильзе...

 

[Lexs Lavrov]

во второй по типу "жевело"

Он срабатывает?

В пустую гильзу без пороха, без пыжа и без дроби - один капсюль, и стрельнуть - хлопок есть?

 

[АндрейКА]

А пластиковую гильзу не дует после выстрела? или его совсем нет?

 

[sergeyaga]

АндрейКА, пшшш - это звук работы капсюля + выход воздуха (газов) под давлением. иногда после пышш бывает что из ствола все вылетает а бывает что контейнер в стволе остается.
да, проблема с обтюрацией - это ясно. Но блин металл гильзу чуть ли не ватой забиваешь и она очень стреляет. а пластик "тупит".
сейчас вообще решил загнать на порох Сокол прокладку для металлической гильзы... но получилось вот такое




--- Добор поста---

Lexs Lavrov, я с этого и начинал. в начале стрелял просто гильза + КВ-22. особенно после того как металл сверлил.
затем добавлял порох и сверху картонки/прокладки.
по итого на металле в 4 раза получлось супер! а пластик "пшикает"

--- Добор поста---

АндрейКА, не дует. фото прикрепил

 

[pomeha78]

Пластик вообще-то нужно закрывать или звездой или на закатке закатывать.
Если собираете на заводской комплектухе, то там все достаточно свободно получается и просто положить картонку и залить парафином будет недостаточно плотная сборка. И в итоге просто не разовьётся нужное давление форсирования. И вместо нормального выстрела будут пшик с кучей не сгоревшего пороха.
З.ы. как-то по молодости баловался батькиным ружьём ...срезал завальцовку с гильзы и пробовал стрелять или высыпал дробь...типа холостого выстрела делал....полная ерунда получалась. Просто пшик с кучей выдутого из ствола не сгоревшего пороха.
З.ы. ещё проверьте сами капсюля. Он должен громко хлопать, а не пшикать. Была у меня как-то с капсюлями бяда...долго в гараже валялись и видно "скисли" от влажности и перепадов температуры.

 

[sergeyaga]

pomeha78,

вместо нормального выстрела будут пшик с кучей не сгоревшего пороха.

принял. то есть для того закрутка и нужна что давление было. понял сей момент
а то что к примеру прокладка на порох не такой толщины или пыж не тот - это мало влияния оказывает?

 

[pomeha78]

На порох нужно ложить толстую жёсткую картонную прокладку. Или к примеру несколько 2-3 вырубленные из тетропака (коробки от сока и подобное) некоторые рубят из ПЭТ бутылок или канистр.
Самокрут это поле для экспериментов....но 100% что до вас это уже кто-то попробовал

 

[sergeyaga]

pomeha78, так а если прокладка на порох чуть меньше размера гильзы? это значительно влияет же, да?

 

[Lexs Lavrov]

прокладка на порох

Каменный век
Купите себе рязанских обтюраторов https://forum.guns.ru/forummessage/329/2423182-m56696006.html и забудьте все проблемы навсегда.
Под пластиковую гильзу обтюратор идет того же калибра, что и гильза. Для латуни - на калибр больше.

 

[krash]

Просто внутренний диаметр гильз разный, а в стволе или в пульном входе, пыж болтается, как карандаш в стакане. Это хорошо заметно на латунных и бумажных гильзах, там надо подбирать пыжи и прокладки. Не даром, на старых ружьях был диаметр канала ствола от 18.1мм до 18.9мм. Чуете разницу?
Ну и соколом, однозначно, когда пыжуете, нужно создавать усилие, килограммов 5, если не ошибаюсь. Не стучать, а плавно уплотнить пыж.

 

[Biggi55]

когда пыжуете, нужно создавать усилие, килограммов 5, если не ошибаюсь.

Это для дымаря, для нитропорохов не обязательно.

sergeyaga,

Пыжи как пороховые, так и основные в гильзу (любую) должны входить плотно, а не свободно проваливаться.

Для папки и пластмассы закрутка или звезда обязательны.

Патронники бывали разные - как под металлическую, так и под бумажную гильзу. Если одно не соответствует другому может не быть хорошего выстрела, но по любому ружьё стрелять будет.

 

[krash]

Biggi55, для сокола точно нужно "утаптывать"

 

[sergeyaga]

всё. проблема решена.
порох 1,7гр + прокладки для пластиковых 2 по 1,5мм + 20гр дроби и далее без закрытия звездой/закруткой все равно стреляет.
фанеру 20мм с расстояния 25 метров насквозь. кучность есть если контейнер.
всем спасибо за советы