Нужна собака/Ищу собаку

[night shadow]

Это у ретривероводов есть поговорка, что ретриверов много не бывает, а вот по поводу остальных пород и вообще двух собак в доме могут быть проблемы.

У меня сейчас восемь.. Проблема только одна - где, бл..ть, на них лосей набраться... А то сухого корма не напасешься...

 

[honkoman]

Подобные сказки про собак породы дратхаар разве что лохам можно рассказывать.
Всего понемногу=посредственность во всем.

Разрешите все-таки выступить в защиту дратхаара - универсальность при отличном послушании, для нашего климата достаточно морозостойкий по сравнению многими короткошерстными. Единственным недостатком для меня был короткий поиск на копытных по сравнению с лайками, но если нашел то от него все кабаны из загона вышли, не стали крутить по непроходимым ельникам ...

 

[Pirey]

Как он в охоте например на рябчика? тетерева?
...
Спаниель - так же вопрос к предпочтениям в охоте. Всегда, возможно ошибочно, считал прерогативой спаниелей луг, водоем. А вот лес, бор, чащобы им не тяжеловато будет?

Спрингер Вам нужен. Полевого разведения )
Лес, бор, чащобы - любимые места ) лезет всюду с азартом.
А про рябчика короткий ответ:

По всем прочим болотно-луговым, полевым и водоплавающим много у меня на ютуб-канале. Перейдите в плейлист "Моя охота" - посмотрите.
А для семьи - величайшее удовольствие. Любит всех, абсолютно неагрессивен.
Не лает (никогда!), на улицу не просится, еды не требует - молча все терпит...

 

[sagen]

rev, Михаил, я со своим псом ходил на рябчика, пока слышал рябчика. Так как пес далеко не отходил, то я успевал подозвать, когда останавливался манить. Пока манил, то пес на поводке сидел молча. После выстрела уже он главное действующее лицо...
На высыпках не охотился - не обучал под это.

 

[FuchsKurz]

Для охоты на рябчика никакая собака не нужна. Найти на глазах упавший труп на расстоянии ружейного выстрела никаких проблем не составляет.

 

[Pirey]

Это да. Но если есть собака оставлять её дома, идя на охоту - преступление ))

 

[FuchsKurz]

Pirey, ну у меня несколько собак. Полно охот, на которые они со мной не ездят. Потому что им там делать нечего по их назначению. Ничего нет особенного в этом.

 

[Pirey]

И это понятно. Но ТС спрашивает в этой теме о собаке для совместных охот. Приобрести её и не брать на охоту, думаю, не в планах автора )

 

[kkk2005]

А про рябчика короткий ответ

Александр, поправьте если я неправильно истолкую Ваш ответ.
В ролике мы видим идеально подготовленную и послушную собаку, слышим закадровый голос, рассказывающей о том, как собака могла бы помощь в охоте на рябчика, на короткое мгновение видим перепархнувшего рябчика и на этом всё.
Охота это, в моем понимании, выслеживание и добыча дичи.
Чем отличается визуальное маркирование положения рябчика собакой от аналогичного действия собаки при охоте на вальдшнепа на весенней тяге или в глубоких сумерках при охоте на водоплавающую?
Прежде всего это обычное поведение подготовленной собаки, знающей за чем она пришла в лес. Второе - в отличии от охоты на рябчика, вальдшнеп летает по определенным маршрутам, а утка летит к определенным местам на водоеме, часто ориентируясь на воде на выставленные чучела. Помощь собаки в этой ситуации бесспорна, т.к. она позволяет охотнику заблаговременно понять, что приближается цель и подготовится.
А вот с рябчиком то как? Сам по себе рябчик на охотника может налететь только случайно, и то сразу постарается скрыться. Наманенный манком, рябчик перелетает достаточно шумно, садится и сразу издает соответствующие короткие трели, позволяющие понять его местоположение. Если в данной ситуации собака не будет сидеть как окаменевшая, то это резко снизит возможность добычи рябчика.
Не убедило меня Ваше видео в какой-либо пользе применения собаки в охоте на рябчика. Не убедило!
О чем я и с Дмитрием согласен:

Для охоты на рябчика никакая собака не нужна.

Это да.

Хотя и Вы с этим согласны.
Отчасти не соглашусь и с заключением:

если есть собака оставлять её дома, идя на охоту - преступление

Ну не вижу я возможности взять с собой своих собак к примеру на вышку, или на загонную.
Причем на загонной собаки спокойно могли бы и в загоне работать и при необходимости по крови работать.
Но раз у принимающей стороны есть для этого свои собаки нет смысла привозить своих.

 

[FuchsKurz]

kkk2005,
Срвершенно верно. Странно, что такие очевидные вещи надо объяснять. Рябчик не затаивается на земле (он это делает на деревьях) - поэтому он не сидит под стойкой легавых (оооооочень редко это бывает). Не особо поможет и облаивающая его на дереве лайка.
То есть реальный способ - только наманивание.
Для чего собака?.. Искать нетрудно, выстрел по неподвижной цели.

 

[Nikolay]

Stalker,
Подобные сказки про собак породы дратхаар разве что лохам можно рассказывать.

Kfin, РОС - это уродливая советско-российская пародия на спаниеля.

Ivanich,
Россказни про "егерских" оставьте тем же лохам.

Вы бы сначала стряхнули лапшу со своих ушей. И не вешали ее другим.

--- Добор поста---

Найти на глазах упавший труп на расстоянии ружейного выстрела никаких проблем не составляет.

Современный «охотничек». Наверное, и стойку своего курца не видел. Голову надо лечить. С таким описанием, …… что вы делаете на охотничьем форуме.
Советую почитать Сергея Тимофеевича Аксакова, Ивана Сергеевича Тургенева, возможно, будет легче выразить свои мысли.
Р/S Ответ предсказуем.

 

[Pirey]

Наманенный манком, рябчик перелетает достаточно шумно, садится и сразу издает соответствующие короткие трели, позволяющие понять его местоположение.

Александр, не всегда. Далеко не всегда "садится и сразу издает трели". Молчаливых хватает.
В видео я как раз и говорю, что может помочь пёс, когда рябчик молчит, не отзывается.
Неоднократно пёс показывал приближение и вальдшнепов - молчунов.
Да и видно в ролике, что мой пёс "засек" рябчика гораздо раньше меня, а я его не слышал. Но по поведению собаки понял, что подлетает. Молча. Я его перелеты благодаря подсказке пса видел трижды, далеко, не на слуху. И только на четвертый раз услышал его перелёт, но не увидел )
И слова мои в видео:
"Спрингер не помешает в охоте на рябчика, даже в какой-то степени может помочь"
Не помешает... Что и показано ))

--- Добор поста---

В ролике мы видим идеально подготовленную и послушную собаку,

Спасибо, конечно..
Но рекомендую я уважаемому ТС спрингера потому, что... ни к чему я его не готовил, ничему практически не обучал.
Спрингеры такие от природы.
Видя "добычу" вне возможности схватить он действительно каменеет Даже хвостом не шевелит.
На кошках видно:

 

[FuchsKurz]

Pirey,
Абсолютно верно. Истинно ценно то, что природно, а не результат дрессуры.

 

[МСергей]

Pirey, а каким ветром вас от гончей к спрингеру занесло ? )

 

[Pirey]

а каким ветром вас от гончей к спрингеру занесло ? )

С гончими (чужими) я охотился немало, живя в архангельской губернии.
Уже из Питера приезжал неоднократно туда именно на эту охоту. Ну а рябчиков, глухарей и тетеревов там всегда (с детства ) охотили без собак и манков - просто пинали с земли, или мелкашкой на дорогах или зимой на березах.
Это меня с братом отец на охоту по тетереву/глухарю взял:

Да и рыбалка на хариуса там хорошая )))

Река Емца.
Своя же гончая была только одна, эстонец, здесь, в Питере. Правда и в родные пенаты с ним дважды ездил, пока на одной с нами охоте двух русских моего приятеля волки с гона не сняли. Тогда перестал там охотиться )
Но в окрестностях питерских охота на зайца очень сильно изменилась. Заяц практически всегда стал ходить по прямой и моментально исчезал с голоса.
Я в 16м году даже тему об этом открыл, пообсуждали
https://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=93083
Поэтому после ухода моего пса в страну вечной охоты я стал присматриваться к подружейным.
Вот и "присмотрел"

 

[Pirey]

Вот же тут, владелец АСС. Спросите у него

Я не в кугсе, ребята..
У меня РОСов не было, квалифицированно сравнить не смогу. Но по отзывам и видео - да.. день и ночь.

 

[oligarx84]

Скоро ФТ английских спаниелей по фазану.

Видел на yuotube ФТ АСС по перепелу, парный пуск в Тамбовской обл. Занятное зрелище! Выстраиваются стрелки и ведущие в линию и идут загором по полю, но зачем там собаки, если стрелки и так толкнут птицу, + музыкальное сопровождение, в виде постоянных свистков для смены направления поиска

 

[tvi55]

что... ни к чему я его не готовил, ничему практически не обучал.
Спрингеры такие от природы.

Ну, я бы так не сказал. С собакой любой породы надо заниматься, готовить её к охоте. Видел и неоднократно судил я АСС, страдают они всеми теми же недостатками как и другие породы спаниелей. Как доказательство, вот Вам одна из рапортичек с мероприятия в Краснодарском крае. Одиннадцать собак три диплома, участие принимали различные породы спаниелей, АСС все так называемого, рабочего разведения.

 

[МСергей]

Зачем брать производное, если есть оригинал?

По такой логике очень много пород можно в утиль сдавать. Каждая порода выведена от каких-то других пород собак.
РОС - от кокера , кокер - ещё от кого-то и т.д. Так можно далеко копать и копать.

 

[Valdemar]

FuchsKurz, тут разница в финансах, РОСа можно купить за 10 -15, а АСС таких просто не бывает, впрочем как и в любой другой породе, это как в машинах купил себе отечественную и пошел тюнинговать, до качества Мерседеса)))