Радиатор отопления какой ставить?

[Uris]

Смысл темы в загорловке.
Дома стоят радиаторы от застройщика, стальные, штампованные. Теплоотдача, как сам понимаю очень низкая.
Выбор радиаторов в магазинай и и-нете большой, но человеку не в теме, несмотря на высшее техническое и практику на подводных лодках, разобраться не просто.
Посоветуйте, на собственном опыте, а может кто и работает в данном направлении.

 

[andrew24]

У меня лет 15 стоят биметаллические. Поставил и забыл. А какие стоят на ПЛ? Или там другая схема отопления?

 

[Vitalya]

Рифар

 

[pna]

разобраться не просто.

В чем изначально проблема: холодно в квартире?
Может не в батареях дело и с теми, что есть можно добиться нормальной температуры.

 

[alex-0459]

лет 15 стоят биметаллические. Поставил и забыл.

Аналогично. Как название уже не вспомнить.Когда собирался менять,интересовался вопросом люминиевые или биметалл,рекомендовали биметалл,так как люминь не очень дружит с нашей водой в системе отопления...
А далее по моделям всё зависит от финансов...И это,очень нежелательно если подоконники сильно перекрывают батарею.Тепло не идет на прогрев окна.Сразу решетки не установил в подоконники,теперь руки не доходят,а надо,обычно об этом вспоминаю когда морозы

 

[dry]

Uris,
1 Алюминий дороже
2 при установке в загородном доме часто текут именно по швам.
Расчет батареи что в доме что за городом считал по 200 ватт на квадратный метр. То есть считаете комнату в метрах квадратных и умножаете на 200, это количество ватт которое должна отдавать батарея ,смотрите что написано на батарее и если она меньше то надо ставить больше или вторую. На подоконнике вырезать прямоугольник и вставить решётку.
Я бы не стал ставить алюминий,они часто текут ТК наборные и при прошествии времени по прокладкам ссат
В загородном доме поставил железо Беларусь и не нарадуюсь.

 

[Craftsdwarf]

Расчет чуть сложнее, чем 200 Вт на квадрат - там есть куча коэффициентов на всё подряд. В том числе на тип запитки и тип батарей.
Тут хорошо разжевано:
https://otoplenie-expert.com/radiatory-otopleniya/raschet-batarej-otopleniya-na-ploshhad.html

 

[Stalker]

Капиталил три своих квартиры в различное время. В первой, в конце 90-х поставил алюминий. До сих пор стоят и нет ни каких проблем. Во второй, лет 10 назад, аналогично стоит алюминий - тоже проблем нет теперь уже у новых хозяев. В третьей, три года назад тоже поставил алюминий и тоже нет проблем.
У алюминия теплоотдача выше чем у биметала. Соответственно отдавать тепла они будут больше. Это актуально очень для тех, кто на нижних этажах живет или топят топят "так себе". Биметаллические ставятся обычно в домах с высокой этажностью где должно быть высокое давление. Собственно на это они и рассчитаны. Но по факту давление в системе всегда ниже чем должно быть и где-то в районе 6-10 кг. По этой причине и ничтожно мало случаев разрыва любых новых батарей. Если только старые коррозийные или не с явным заводским браком. Есть алюминий с максимальным давлением 25-30 кг, а есть биметал с 15-20 кг. Но это не рабочее, а максимальное с двойным запасом. Опять же биметалл подвержен коррозии изнутри. Соответственно если куплены какие-то дешевые биметаллические не ахти какого качества вероятность того, что они начнут сифонить выше чем у алюминия. Что касается фразы что алюминий течет по швам так это на любой батареи собранной из секций такое может быть независимо от материала изготовления. Течет некачественный шов, а не свищ в металле.
Расчет секций точно не помню, но для ж/б нужно ставить как минимум на одну-две секции больше чем в кирпичном доме. Но грубо 1 секция алюминия на 1 кв/м это чтобы было комфортно. Если хочется жарко добавить нужно еще 2-3.
Еще желательно кран поставить правильный, не шаровый, а конусный. Он позволяет плавно регулировать подачу тепла. Актуально весной когда вроде уже тепло, а батарея горячая.
Естественно ни каких автоматических регуляторов стравливания воздуха. Вот они как раз чаще являются проблемой протечек чем брак по шву. Причина проста - при открытии для стравливания воздуха забиваются грязью и обратно уже не закрываются. Только ручной игольчатый кран Маевского.

PS Когда впервые поставил алюминий соседи снизу (3,2 и 1 этаж) стали жаловаться на то, что почему-то стали топить плохо. У них у всех была сталь. За то у меня в квартире стала Африка

 

[andrew24]

Ежели система заполнена теплоносителем, то коррозия исключена...или заблуждаюсь? Что касается биметалл или Al...и их прочности...по работе (связанной с испытаниями на прочность и герметичность) и той и в другой характеристике AL отдыхает по сравнению со сталью.

 

[Ivanich]

Stalker, Андрей, пост №8 можно описАть в "трех словах" ..."против всех законов физики". Закон Ньютона- Рихмана, ты решил отменить??!!
Да и правильно!! Ну его...
ПеплоПЕРЕдача (а не теплоотдача, как ты изволил выразиться), люминия не может быть лучше чем у стали, а у стали лучше чем у чугуния. Потому что прямо пропорциональна плотности среды (материала). чугуний плотнее стали, сталь плотнее люминия...

Опять же биметалл подвержен коррозии изнутри.

Каким это образом, прАсЮ пАрдону??!! Биметаллические радиаторы, именно ВНУТРИ омедненные или реже латунированные, черный метал с носителем не контактирует. Коррозия может быть только у некачественных при некачественном омеднении..

Когда впервые поставил алюминий соседи снизу (3,2 и 1 этаж) стали жаловаться на то, что почему-то стали топить плохо.

Это потому, что устанавливая новые радиаторы, ты не заморачивался по поводу их ёмкости. Менять можно только на равную ёмкость, а то соседи по стоякам, могут настучать в роговой отсек.
А так то молодец... у тебя "африка", а соседи зубами стучат... моли Бога, что не догадались о причине...:agg::beerchug:

Uris, Юра, люминий в МКД - ЗЛО!! Потому, что там раз в год ОБЯЗАНЫ проводить очистку отопительной системы, она производится закачкой "химии" (чаще всего ортофосфорная кислота) с промывкой водой и продувкой в режиме гидроудара (стыки проверяют на герметичность). Люминий, никакую "химию", ни кислотную ни щелочную, не держит. И такие радиаторы крякнут значительно раньше биметаллических. На которые "химия" воздействует значительно в меньшей степени.
Если же ставишь автономку в частный дом, и поставишь люминий, то лучше сделать носитель на основе антифриза для алюминиевых блоков ДВС.))))
По конструкции!! Ориентируйся на ОБЪЕМ имеющихся радиаторов...ВАЖНО!! При проектировании дома, объем теплоносителя в радиаторах, рассчитывается исходя из производительности теплопункта и суммы... объемов, а не площадей (как тут некоторын отпИсались), отапливаемых помещений. Для определения необходимого количества радиаторов в помещениях.
То есть, если хочешь много секций то выбирай радиатор с меньшим объемом секции. Если у тебя в комнате стоял радиатор на 10 л. теплоносителя, то и надо ставить на 10 л. Есть радиаторы с секцией объемом менее 1 л., есть на 1 л., есть 1,2 и т.д.
Вот от этой "печки" и "танцуй"...:beerchug:

 

[dry]

andrew24,
Если теплоноситель,то а теории не должно быть коррозии.
У меня в деревне стоят металлические батареи 4 года,решил весной слить литр и посмотреть что там, жидкость была как с новья,брал с завода изготовителя канистры по 20 литров на Октябрьской набережной.

 

[Uris]

Давайте не будем лезть в дебри. Радиаторы в многоквартирный дом. Теплоноситель - вода.
Ivanich, Саша, первый раз слышу про продувку гидроударами, тем более, что на трассах специально делают "колена" против них. Для промывки использовали каустическую соду, может быть раньше. Про использование ортофоски не слышал. Опять же смотря какая концентрация.
При использовании алюминия беспокоит качество воды. Должна быть дистиллированная, как раз для исключения появления электропар.

 

[Ковалник]

Ставьте алюминий и не переживайте. 1 секция на 2 кв . метра. Краны шаровые (какие у всех сейчас стоят) и байпас -без крана должен быть.Давления в 10 кг отродясь не видел в системе (только при испытаниях).Рабочее давление в системе 6-7 кг.Ничего не потечет и не порвет.

 

[Ivanich]

первый раз слышу про продувку гидроударами, тем более, что на трассах специально делают "колена" против них.

Может это "издержки проФФЭсионализма" промывальщиков... я не знаю, но у нас рвут систематически.:9: Говорят что "так надо". У кого окажутся слабые (ржавые) трубы или радиаторы... ну ты понял...

Для промывки использовали каустическую соду, может быть раньше.

У каустика с дозировкой надо быть очень внимательным...))))

При использовании алюминия беспокоит качество воды. Должна быть дистиллированная, как раз для исключения появления электропар.

Совершенно верно, бо дырки образуются без доступа кислорода....

Давления в 10 кг отродясь не видел в системе (только при испытаниях).Рабочее давление в системе 6-7 кг.

Вообще то, в соответствии с ПП 354, давление там где только чугуний НЕ БОЛЕЕ 6 кг!!! В системах конвекторного, панельного, калориферного и прочими отопительными приборами НЕ БОЛЕЕ 10 кг. С допустимым превышение 0,5 кг. для заполнения.

 

[Ковалник]

На практике всё немного иначе.

 

[andrew24]

Ежели иначе немного то не страшно...но интересно...просветить реально?

 

[Stalker]

Рабочее давление в системе 6-7 кг.Ничего не потечет и не порвет.

Вот и я о том же. Сказки про гидроудары и давление в 30 кг придуманы и втерты продавцам чтобы они разводили людей.

Коррозия может быть только у некачественных при некачественном омеднении..

И именно таких сейчас на порядок больше чем правильных.

Это потому, что устанавливая новые радиаторы, ты не заморачивался по поводу их ёмкости.

Ага))) Это как раз было первым расчетом. И взято было именно столько, сколько нужно. Так что танцуем в тепле и пилюЁм на законы физики полагаюсь на многолетний опыт установки и эксплуатации

 

[Uris]

Кстати, в дополнение к основному вопросу: клапана для регулировки. Сейчас стоит одна трехходовая пробка на соединении с байпасом. Что и как правильно поставить? Регуляторы температуры не рассматриваю.

 

[Craftsdwarf]

трехходовая пробка на соединении с байпасом.

То есть, с ее помощью можно перекрыть байпас? А что, так можно было?

устанавливая новые радиаторы, ты не заморачивался по поводу их ёмкости. Менять можно только на равную ёмкость

Равную, простите, чему? Пяти секциям на 18 квадратов, что против всех расчетов, например?

 

[Ivanich]

Равную, простите, чему?

Я же написал - объему теплоносителя, а не "секций". Секции, у разных конструкций радиаторов, разные по объему...вообще то...

--- Добор поста---

Так что танцуем в тепле и пилюЁм на законы физики полагаюсь на многолетний опыт установки и эксплуатации

Это пока соседи не узнали и до тебя не добрались....