Этим летом любительская рыбалка пройдет по новым правилам

[igorg]

Природоохранная зона и заповедники-это одно,а мы ведем разговор о водоохранной зоне-это немного другое.

Эдуард, чтобы быть вооруженным, так сказать, можете дать ссылку, где разъяснено, что въезжать в водоохранную зону можно?
Я водоохранную и имел ввиду в общем то, просто выразился "природоохранная" типа природа охраняется... т.к. штрафы выписываются именно рыбакам за съезд к водоемам, а не за заезд их в заповедники.

Я вот такое и подобное находил много http://shooka.ru/?view=article&id=51

Нигде не нашел, что в "водоохранную" зону МОЖНО въезжать транспорту, КРОМЕ автомашин специального назначения, они также перечислены в Законе...

Если лень читать;

"В границах водоохранных зон запрещаются движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие."

"""Другими словами говоря, если в пределах водоохранной зоны проходит дорога, в т. ч. грунтовая, то по ней можно двигаться и оставлять машину на обочине. Специально оборудованная стоянка на берегах водоемов в подавляющем большинстве случаев отсутствует. Поэтому кроме обочины стоять автотранспорту больше негде. А если ваш автомобиль движется вне дороги и остановился на травке возле самого берега, то тут налицо явное нарушение Закона."""

И добавлю - ДАЖЕ НЕ У САМОГО БЕРЕГА!!! А в ПРЕДЕЛАХ ВОДООХРАННОЙ ЗОНЫ!
В Законе есть и 50м и 100 и 200 метров, в зависимости от длинны реки... Меня реки в основном интересуют, на Ладоге я и в Горизонте съехать могу...

--- Добор поста---

А если на песок, а не на траву?

Исходя из Закона, если "песок" - "водоохранная зона" - штраф 5000р
я ТАК понял... Если Эдуард нам не поможет и не даст ссылку на "разрешенность "заезда" в водоохранную зону... Я не нашел...

 

[Iwan377]

Если Эдуард нам не поможет и не даст ссылку на "разрешенность "заезда" в водоохранную зону... Я не нашел...

Нет такой разрешённости.
Даже во многие населённые пункты нет дорог с твёрдым покрытием.
Этот маразм в Думе и обсуждали.

 

[AlexHunt]

А когда уже запретят дышать в границах государственных зон ? )))

--- Добор поста---

Даже во многие населённые пункты нет дорог с твёрдым покрытием.

я конечно не супер дорожник, так на подрядах , но твердое покрытие (дорожная одежда) это асфальт и бетон
щебень, гравий - это дорога не с твердым покрытием.

Хотя в строительстве термина "покрытия" нет , есть термин "дорожные одежды", которые и имеют характеристики
А покрыть и матом можно ...

Опять же в строительстве - не укрепленная обочина (не твердая) - гравийная
Укрепленная обочина (твердая) - асфальт

 

[Eduard75]

Игорь,завтра постараюсь найти,за зиму столько перелопачено разноплановой информации,что мозги закипают. В закладки я себе не кидал,но что читал это в ответах уполномоченных лиц,это точно. Но если рассуждать здраво,то мы все равно потенциальные нарушители,практически во всех местах нашей ловли,потому как все дороги идут в границах водоохранной зоны и в 9 случаев из 10,мы будем виновны,так как слипов и стоянок единицы,да и не справятся они с таким количеством желающих. Сами инспектора признают всю абсурдность данного закона,но изменить ничего нельзя.

 

[Евгений 77]

Просто большинство из тех людей которые принимают законы ,они из другого мира ,они конечно видели стоящие на берегу машины , но они это связывают с какими то злыми браконьерами , ведь обычные законопослушные рыбаки летят чартером в Астрахань или Петропавловск-Камчатский, там их встречают и везут в домик с обслуживанием .

А ведь серьезно , с машиной то огромная проблема....Я что то даже придумать не могу выход из этой ситуации...

 

[igorg]

Игорь,завтра постараюсь найти,за зиму столько перелопачено разноплановой информации,что мозги закипают. В закладки я себе не кидал,но что читал это в ответах уполномоченных лиц,это точно.

Это будет очень кстати!!! Заранее спасибо, потому как, совершенно не представляю свои аргументы в случае конфликта. Буду ждать!!!

Но если рассуждать здраво,то мы все равно потенциальные нарушители,практически во всех местах нашей ловли,потому как все дороги идут в границах водоохранной зоны и в 9 случаев из 10,мы будем виновны,так как слипов и стоянок единицы,да и не справятся они с таким количеством желающих. Сами инспектора признают всю абсурдность данного закона,но изменить ничего нельзя.

Именно! Причем, сами то инспектора признают, а палки рубят... Если есть чем аргументировать - это другое дело.
Я пока понял только одно - заставлять их и на себя составлять протокол, они на СВОЕМ транспорте НЕ ИМЕЮТ ПРАВА заезжать в водоохранную зону, как и мы и сами становятся нарушителями. ИХ средство - также не спецтранспорт. Есть четкий перечень "спецтранспорта".
Возможно, минус на минус и даст плюс, но ссылка на доки, разрешающие въезд - явно предпочтительнее...

--- Добор поста---

А ведь серьезно , с машиной то огромная проблема....Я что то даже придумать не могу выход из этой ситуации...

Я пока один нашел - встречное обвинение с записью видео....Выше описал. Плюс, попросить показать доки, что они направлены патрулировать сегодня данную территорию, как раньше с гаи было, а не просто они катаются в "свободном патрулировании". Тоже под запись.
Главное, что с новым Законом "попали" ВСЕ ОТДЫХАЮЩИЕ!!! Кто с детьми покупаться на выходные выехал или на денек на шашлычок покупаться - ВСЕ попадают под действие закона о Запрете въезда.... т.е. наши реки Лен. обл. многие попадают под 200т метровую зону... В принципе, искупаться и можно 200м пройти, а вот с нашим барахлом...
Почему и встрял в эту тему - нужны ссылки на правовые нормы, УЗАКОНЕННЫЕ, а не "ответы уполномоченных" - их к делу не пришьешь... А "ст. такая-то, пункт такой-то" и все решено, в крайнем случае в суде.

 

[Камчадал]

они на СВОЕМ транспорте НЕ ИМЕЮТ ПРАВА заезжать в водоохранную зону, как и мы и сами становятся нарушителями. ИХ средство - также не спецтранспорт. Есть четкий перечень "спецтранспорта".

У нас, например, рыбники этот вопрос в легкую решили- губер написал постановление, что машины рыбников-"специальные"+ у них есть бумага-распоряжение на проверку... и ***** они хотели на всех... В судах все наши доводы рассыпаются в прах..."виновен"! А Камчатка ВСЯ в водоохранной зоне.... Вот эти суки и изголяются... На той неделе народу протоколы вставляли- "мама не горюй..."
(((((Госинспекторы Северо-восточного территориального управления Росрыболовства за первую неделю мая оштрафовали 10 водителей. Всего они зарегистрировали 82 нарушения закона. - Все подробности: https://www.kam24.ru/news/main/20190512/68266.html#sthash.IzFKRCAx.dpuf)))))))

 

[igorg]

У нас, например, рыбники этот вопрос в легкую решили- губер написал постановление, что машины рыбников-"специальные"+ у них есть бумага-распоряжение на проверку... и ***** они хотели на всех... В судах все наши доводы рассыпаются в прах..."виновен"!

У нас вроде пока таких полномочий им не предоставлено....
Вот я и говорю - сейчас начнется...
Поэтому ОЧЕНЬ ЖДУ ссылку от Эдуарда, может я не там лопатил....

Госинспекторы Северо-восточного территориального управления Росрыболовства за первую неделю мая оштрафовали 10 водителей. Всего они зарегистрировали 82 нарушения закона.

Я даже представить боюсь, что у нас в Лен.обл. начнется... В МОЕМ понимании, Камчатка всё-таки не так посещаема, как водоемы в Лен.обл и др. мегаполисов, Москва та же и т.д.

Подумал, еще вот чего - Нужно посмотреть, что по статусу выше - постановление губера или "перечень в Законе", не помню статус "перечня"... Если он в ФЗ, то силу имеет выше и все равно можно попробовать через суд призвать к ответу. Если мировой(а так скорее и будет) примет сторону "местную", то Федеральный однозначно будет основываться на Законе, имеющем большую силу.

 

[Евгений 77]

... В принципе, искупаться и можно 200м пройти, а вот с нашим барахлом...

Просто применяя к местам где я обычно останавливался лагерем , негде встать за 200 метров ....

они на СВОЕМ транспорте НЕ ИМЕЮТ ПРАВА заезжать в водоохранную зону

губер написал постановление, что машины рыбников-"специальные"+ у них есть бумага-распоряжение на проверку...

Да как я понял из закона заезжать то можно всем , запрещена стоянка .....

 

[Osma]

фух, сори, тупанул )))

я уж испугался)))

 

[igorg]

Да как я понял из закона заезжать то можно всем , запрещена стоянка ..


Видимо инспектора поняли по другому... раз штрафы налево и направо...
Вот я и жду ссылки на нормативные правовые ...

 

[Eduard75]

Поэтому ОЧЕНЬ ЖДУ ссылку от Эдуарда, может я не там лопатил....

Игорь,к сожалению обрадовать нечем. Если коротко,то на сегодня нет ни одного официального документа,который бы оправдывал наше нахождение в водоохранной зоне с авто. Вся ночь поисков и заново пересмотр кучи информации,ничего утешительного не дали.
P/S. Самое обидное,в течении 1.5 часов писал отчет,со всеми выкладками и интересными видео,на последнем предложение,сбой интернета и такая работа коту под хвост. Обидно,не то слово. На повтор,сил уже нет.

 

[igorg]

На повтор,сил уже нет.

Эдуард, да Бог с ним, с повтором, главное понятно -

Если коротко,то на сегодня нет ни одного официального документа,который бы оправдывал наше нахождение в водоохранной зоне с авто.

Вот и я про это.
Тоже перелопатил кучу всякого, обрадовался - думал, просмотрел чего....ан нет...
Отсюда вопрос, не дающий мне покоя - сезон то не за горами - чо делать?...

Хоть бы на заезд бы нашлось, уже легче, а сейчас - заехал разгрузится - протокол и 5000р штраф...
Номера снимать, колеса - не мое это, лентяй я)))

 

[Eduard75]

Тут, как в том анекдоте:"Есть два путя..."
Первый.
Ездить на базы или слиповаться на частных поддворьях. Тем самым обезапасив себя и свою машину. Но это подходит далеко не всем,кто-то любит подальше от суеты и толкотни. Да и цены я уверен,с начала этого сезона резко подпрыгнут на эти услуги.
Второй.
Ехать подальше или на свои укромные места,хотя все относительно,куда приехали вы,доедут и другие. На какое-то время может быть и укроетесь. Но с другой стороны,чувствовать себя партизаном в тылу врага,озираться и подпрыгивать от каждого шороха,удовольствие ниже среднего. Мы едим в первую очередь за душевным отдыхом,спокойствием и хорошим настроением.
Ну есть конечно и третий вариант.
Забить на все и ездить,как ездил раньше,ну а там как повезет.
Больше выбора нет,его,нам не оставили,нас поставили перед фактом,либо так-либо так.

 

[igorg]

с другой стороны,чувствовать себя партизаном в тылу врага,озираться и подпрыгивать от каждого шороха,удовольствие ниже среднего. Мы едим в первую очередь за душевным отдыхом,спокойствием и хорошим настроением.

Именно! А уехав на лодке и думать всю рыбалку или охоту - выпишут не выпишут - где оно удовольствие?...
Хорошо, когда пятерка - как банку пива купить - отдал и паркуйся где хошь...а если лишних пятерок не много?

Забить на все и ездить,как ездил раньше,ну а там как повезет.

Это не про меня... говорю ж - весь отдых на смарку, если думать - а повезет сегодня или как в прошлый раз...
В общем - вопрос открыт. Ездят многие, может кто что знает или придумал...
Взять тот же Волхов у плотины - там берег крут прилично, если за 200м авто оставить, под горку то еще стащишь всё, а вот после рыбалки, да в гору...пусть даже кил сто груза и не за раз, но лично я окуею точно.....

 

[Илларионыч]

Эти средства массовой дезинформации достали! Ну где НОВЫЕ правила люб. рыболовства??? И старых то не было. Только бассейновые общие Правила рыболовства. Или я что то пропустил?
По теме, "рыбники" пусть бдят свои Правила. Штрафовать за нарушение ПДД или Водного кодекса не в их компетенции.
Пока можно ставить авто на дороге (+ обочины) где бы она не проходила. Хоть в реку упирается. Как правило к водоемам ведут накатанные съезды = дороги, на них стоять, не на травке, пляже. Есть одна мысля как на травке встать, но пока сырая, надо ещё подумать - почитать.

 

[igorg]

Есть одна мысля как на травке встать, но пока сырая, надо ещё подумать - почитать.

подождем...

 

[Харрис]

Прошу у уважаемого опчества пардону , что не совсем в тему .
Интересно - в какие сроки разрешена ловля рыб по видам в дельте Невы , точнее между васькой и заливом .
Помню что судак с 21 июня вроде , но есть же ещё лещ , щука , плотва , окунь .
Рыбалка планируется с моторного катера стоящего на якорях .
Подскажите сроки по видам рыб , кто в курсе .

 

[igorg]

Рыбалка планируется с моторного катера стоящего на якорях .

так до 20го под мотором же нельзя идти... до якорения на веслах?... тогда мотор вообще зачем)))

 

[Харрис]

Ну навигация то у нас с распаления льда вроде как . Нева с 10 апреля должна быть открыта .