Бойня в Закрове: что казаки-предатели устроили в Чехии в апреле 1945-го

[МСергей]

А ещё хазары были. Давайте им войну объявим )))

--- Добор поста---

Достаточно на соседей посмотреть и понятно станет, как это бывает, когда никто ничего не предаёт, а действует по своим убеждениям.

Для тебя гражданская и захватническая войны это одно и тоже ?

--- Добор поста---

да тут и понимать нечего

Именно. Есть моменты в жизни, когда надо делать конкретный выбор. Эти бывшие казаки сделали свой выбор, они вместо того чтобы защищать свою родину, своих родственников, могилы предков и т.д., стали служить заморской нечести которая пыталась всё это уничтожить. Смерть предателям !

 

[AlexMal]

Смерть предателям !

Они думали точно так же ! Только предателями других считали

Для тебя гражданская и захватническая войны это одно и тоже ?

они рвались как раз освободить свою родину. Вкратце , идеология была такая - с немцами угробим большевиков, а потом и с немцами разберёмся.

В принципе, логика в этом была. На Руси вечно не могли с внутренними проблемами справиться, зато с иностранными решали достаточно эффективно. А с хазарами задержались опять-таки исключительно из-за внутренних проблем с руководством, которое радостно сотрудничало с хазарами.
Ратмир не даст соврать

--- Добор поста---

Совсем другое - зверства по отношению к пленным. За это действительно стоило им всыпать.

 

[МСергей]

Вкратце , идеология была такая - с немцами угробим большевиков,

А заодно ещё несколько миллионов не большевиков.

Они думали точно так же !

Честно сказать мне мало интересно, что думали эти гандоны и все остальные гандоны которые служили гитлеровской германии. (немцев я не имею ввиду)

 

[Петрович]

они рвались как раз освободить свою родину. Вкратце , идеология была такая - с немцами угробим большевиков, а потом и с немцами разберёмся.

Т. е. казаки совсем были того, съехамши с катушек?
Оне планировали всеръез разобраться с победителями?

Алексей, ты иногда говоришь и не думаешь.. А зря!

Ратмир не даст соврать

- ну, Ратмир это конешно! Он у нас святее Папы Римского!

 

[AlexMal]

А заодно ещё несколько миллионов не большевиков.

зверства по отношению к населению и военнопленным не имеют никакого оправдания и совершенно неважно, кто, когда и почему их осуществлял. Это военные преступления, которые подлежат безусловному наказанию. Причём для всех сторон.

А подтекст темы был совсем другой.

--- Добор поста---

Т. е. казаки совсем были того, съехамши с катушек?

так думали не только они. РОА тоже имела именно эту идеологию. В общей сложности несколько миллионов воевало именно с этой идеей на стороне немцев. Исторический факт, Петрович. А против истории, можно только свою "историю" нарисовать. Идеологически правильную. :agg:

 

[МСергей]

А подтекст темы был совсем другой

Да н может быть никаких подтекстов в этом вопросе. Предатели это предатели и точка.

Они думали точно так же !

А ты откуда знать то можешь что они там себе думали, эти гандоны ? Может ко-то из них мечтал пограбить вдоволь, кто-то вообще нихрена не думал заплатили и пошёл народ убивать, кто-то может маньячина и пришёл его счастливый час и т.д. Почему ты так упорно приписываешь им какие-то глобальные и "святые" цели ? Верняк это был в большинстве своём сброд. Потому что весь не сброд в это время Родину защищали.

 

[AlexMal]

Почему ты так упорно приписываешь им какие-то глобальные и "святые" цели ?

я им ничего не приписываю. Просто имеется куча мемуаров, живых "предателей" и их родственников. И даже протоколов допросов пленных казаков и власовцев. И там везде эта идеология.

кто-то вообще нихрена не думал заплатили и пошёл народ убивать

несомненно, были и такие. И в РККА платили за убитых немцев и подбитые танки. Наверное, Ставка и лично тов. Сталин считали, что так надёжнее будет. Я ж не знаю. А у них уже не спросишь.

 

[МСергей]

не приписываю

Именно приписываешь , и даже их мысли читаешь )))

--- Добор поста---

И в РККА платили за убитых немцев и подбитые танки

И немцам наверное платили , и американцам, и англичанам, только причём здесь это ?

 

[AlexMal]

Именно приписываешь , и даже их мысли читаешь )))

я приписками не занимаюсь, а просто читаю мемуары всех сторон, а не выборочно.

 

[МСергей]

а просто читаю мемуары всех сторон,

Ну не надо мемуары тут припутывать, просто прочитай свои сообщения в этой теме как-бы со стороны.

 

[AlexMal]

М СЕРГЕЙ, дискуссия стала просто неконструктивной. Перечитай сам и подумай. Зверства отдельно. Предательство - отдельно. И было ли оно вообще.

 

[МСергей]

И было ли оно вообще.

Было. Все соотечественники которые служили гитлеровской германии, они предатели и гандоны. Вот и весь конструктив.

 

[Петрович]

А ты откуда знать то можешь что они там себе думали, эти гандоны ? Может ко-то из них мечтал пограбить вдоволь, кто-то вообще нихрена не думал заплатили и пошёл народ убивать, кто-то может маньячина и пришёл его счастливый час и т.д. Почему ты так упорно приписываешь им какие-то глобальные и "святые" цели ? Верняк это был в большинстве своём сброд. Потому что весь не сброд в это время Родину защищали.

Аплодирую стоя!

Исторический факт, Петрович. А против истории, можно только свою "историю" нарисовать.

Мы сюда приходим выссказывать СВОИ ИМХИ , а не обмениваться знаниями исторических фактов..
Еще задать вопросы и получить ответы..

Казаки, безусловно , сыграли свою положительную историческую роль на определенном этапе .. Скажем, слжили защитой рубежей государства, паралельно занимаясь разбоем, с чего и жили..

Сейчас казаки - всего лишь толпы ряженых и маргинальных элементов в малой степени фольклерный атрибут в виде хоров, танцевальных ансамблей ...

И в РККА платили за убитых немцев и подбитые танки.

Прям таки , после атаке приходишь в штаб и денег требуешь за фрица убитого в атаке ..

Платили , только не так, как ты сказал..ИМХО.

Все соотечественники которые служили гитлеровской германии, они предатели и гандоны. Вот и весь конструктив.

этим все сказано!

 

[AlexMal]

Мы сюда приходим выссказывать СВОИ ИМХИ

не мы , а ВЫ , Петрович.

--- Добор поста---

Не надо свои ИМХИ всем навязывать. Есть, что возразить по существу - с удовольствием послушаю. А если только свои ИМХИ везде вставлять, так для этого блоги есть. Я уже об этом говорил.

--- Добор поста---

Вот немецкая кинохроника тех лет. Там и про борьбу с большевизмом. Перевод нужен или и так поймёшь ?

Есть ещё и кинохроника выступлений Власова. И там звучит та самая идеология, о которой я говорил.
Правильная она или неправильная, но несколько миллионов считали её своей идеей.
Если кому удивительно, оглянитесь на Украину.

 

[МСергей]

Есть ещё и кинохроника выступлений Власова. И там звучит та самая идеология, о которой я говорил.
Правильная она или неправильная, но несколько миллионов считали её своей идеей.

Несколько миллионов последователей власова ? В каких мемуарах ты это нарыл то ? А почему не несколько миллиардов ? )))

--- Добор поста---

Если кому удивительно, оглянитесь на Украину.

Украина то тут при чём опять ? Эта тема про мировую войну , про национально-освободительную войну. В такой войне очень чётко всем известно кто "наши" , а кто "не наши", в отличии от гражданских войн.

 

[AlexMal]

Несколько миллионов последователей власова ?

не только Власова.

По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван.[SUP][6][/SUP]

И это только в армии. А сколько было сочувствующих гражданских , членов семей и т.д. история умалчивает.

--- Добор поста---

про национально-освободительную войну.

но-но-но ! Так её именно "борцы с большевизмом" называли . У нас она называлась иначе :agg:
Кстати, как РОА расшифровывалась напомнить ?
Так и что и кому именно я приписываю ?

А если кто-то думает, что на Украине сейчас всё упало с неба , то он ошибается. Это всё эхо революций и второй мировой.

 

[МСергей]

не только Власова.

Нормально сказано )))) А ещё поклонники вуду

 

[Евгений 77]

Несколько миллионов последователей власова ? В каких мемуарах ты это нарыл то ?

Не последователей Власова , а людей с этой идеологией , и этот факт нельзя забывать . А вот что бы не допустить подобной катастрофы , нужно чётко понимать причины и следствия .
А осудить и забыть не сложно . Только это никак не предотвратит и не послужит уроком . Умнее как то нужно быть .... Или тоже фуражка на лоб давит ?

 

[Петрович]

иногда умнО говоришь, а иногда как какнеш, не подумавши..

Сообщение от Петрович
Мы сюда приходим выссказывать СВОИ ИМХИ
не мы , а ВЫ , Петрович.

AlexMal, так чьи ИМХИ ты несеш сюда? Власова и власовцев??

Я свои ИМХИ выссказываю , а ты??

Не надо свои ИМХИ всем навязывать. Есть, что возразить по существу - с удовольствием послушаю. А если только свои ИМХИ везде вставлять, так для этого блоги есть. Я уже об этом говорил.

- большая глупость!

Мнения любого в теме важны! Лишь бы не было оскорблений и пропаганды нацизма, фашизма.!

 

[МСергей]

По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван.[6]

Даже если это правда , то всё равно на несколько миллионов не тянет. И потом неизвестно сколько из этих были последователями идеологии , про которую ты говоришь. Тысяч сто я думаю с трудом наберётся. Остальные либо насильно призванные , либо перекати поле, и т.д. Я уж не говорю о том, что ты всех в кучу намешал бездумно.