Кто просветит про 366 ТКМ ??

[кот]

Неужели кто-то действительно полагает, что омуфлоненный карабин может иметь характеристики лучше, чем у донора, на "нарезных" дистанциях?

ну давай те по полочкам разложим ! до 50-60 метров 12калибр имеет явное превосходство - вес пули и ее площадь превосходит 366 в разы ( значит по остонавливающему нечего сравнивать ), 50-100 метров 366 будет побеждать гладкие - но проигрывать нарезным по энергии , за исключением 7,62х39 ( даже 308 имеет на 100 метрах минимум 3000Дж ) на больших дистанциях 100+ можно даже не сравнивать ! учитывая что кучность 366 даеться от 80 до 300мм - это производитель откровенно говорит что это не стабилизированный полет пули - чудес не бывает ..

 

[Grey78]

Некрупный лось

А если в загоне выйдет крупный? Крутить яйца себе? (как в том анекдоте ) Ну и вот например требования по оружию в загоне в некоем хозяйстве -
"Требование по оружию - нарезное калибром от 308 Win и выше.
Гладкое 12 или 16, патроны снаряженные ТОЛЬКО пулей."
И?

 

[тол]

Крутить яйца себе?

какие яйца ???
Посмотрите энергетику ...http://techcrim.ru/?page_id=7467
Не хуже чем у 7,62*54 ...
Про 366 ткм ,что то мне подсказывает ,что не многие и слышали ,не то чтобы пробовали стрелять ..
Картина мира будет меняться ..
Не буду говорить (чтобы не дай Бог не обидеть) про умение стрелять по месту по тому же лосю , но у меня ,допустим лежит пуля Гуаланди ,магнум 41 грамм , которая лося нокаутировала и не более того ,после чего он встал и ушел ,потому как упал за выворотень , через 300 метров был стрелян 9,3 *62 ,на форуме ребята знают (я ничего не придумываю не один я там стрелял )в каком загоне и на какой охоте
Так вот пуля попала по месту ,пробив лопатку и остановилась ,не выйдя насквозь ..
И что ,ГУАЛАНДИ 41 грамм МАГНУМ ...
И лось ушел ..
9,3*62 стреляли 3 раза ,после Гуаланди ...
Лось был добыт ..
И ...
Мораль сей басни такова ...
10 штук в рожке 366 , ну ни как не хуже 2х пуль в обычной двухстволке ..
Тем более что это по факту не 366 ,в общепринятом варианте ,а по больше ..
Охота -это охота ,а не поход в магазин ...
Варианты чудесных промахов были есть и будут ..
Не видел ни одного охотника ,который всегда попадал бы и добывал зверя при любых обстоятельствах ..
Сколько раз у меня бывало ,что уже зайца в рюкзак мысленно положил ,выстрел верняк был ,а он до сих пор бегает ..

--- Добор поста---

Не вижу кнопки закрыть тему ..
Вопросы которые меня интересовали уже частично осветили ,Спасибо ребятам :beerchug:, умничать и плодить посты смысла особого не вижу ..
Можно и с копьем и луком на охоту ходить ...
И даже попадать и добывать у многих получается ,вопрос в том ЗАЧЕМ ???
какой смысл закрывать глаза на очевидные вещи ,которые ПОКА не известны и не популярны ???
Выбор всегда остается за нами ,голова на плечах должна присутствовать по любому ..
Никого не хотел обидеть ..

 

[Old]

до 50-60 метров 12калибр имеет явное превосходство - вес пули и ее площадь превосходит 366 в разы ( значит по остонавливающему нечего сравнивать ),

Ну это совсем не факт и даже быстрей наоборот. Грубо сравнивая данные - начальные скорости у 366 на сотню больше, энергетика как минимум на 500 (2000 - 2500). А с учетом уменьшения скорости пули у гладкоствола 12 калибра при удалении от ствола сравнение вообще не пользу 12 калибра. Что касается площади пули, например у меня все пули калибра 9,3х62 собранные из мишек раскрылись как раз на площадь сечения 12 калибра и даже больше. И вот в этом смысле пули 366 нужно дорабатывать, либо подбирать самому из импорта. В приведенном примере из охоты на мишу пулька пробила тушку по диагонали (хотя наворотила достаточно), в то время как например мои 9.3х62 (по крайней мере ЭВО РВС)пока удается найти в тушах. Ну тут конечно статистика мала для выводов. С учетом еще возможности релода, на мой взгляд, это очень удачный патрон для охоты по зверю в лесной зоне. По копытным безусловно позволяет добыть зверя на дистанциях до 150 метров достаточно уверенно.

 

[тол]

либо подбирать самому из импорта

366 ТКМ -это не 366 по факту в общепринятом смысле ...
Из импорта подобрать не получится , 366 ТКМ больше по диаметру ..

 

[Svireppey]

Из импорта подобрать не получится , 366 ТКМ больше по диаметру

Дурдом походу продолжается. Ведь давал же ссылку, что в 366ТКМ вовсю используют импортные пульки 375, не, видать не в коня корм.

 

[Vitalya]

вопрос: Подойдут ли для снаряжения пули калибра 375 (9,53 мм)?
Ответ Техкрима: Подойдут, если цель снаряжения - бабахинг. Точного результата стрельбы можно достичь с пулями, минимальный диаметр которых 9,55 мм.

 

[Svireppey]

Подойдут, если цель снаряжения - бабахинг

Импорт 375 летит лучше некоторых техкримовских говешек, есть такой неудобный факт. Техкримовцам поскромнее быть не мешало - на их совести несколько порванных стволов 366ТКМ, между прочим.

Погуглите видео "0,7 МОА самокрутом из ВПО-208". Аккурат про импортные пульки.

 

[kkk2005]

Дурдом походу продолжается.

Да нет !
Просто нормально следить за разделом некому, вот и получаем сложности и неразбериху.
Была одна тема про "омуфлонивание" http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=85331&highlight=366ткм где и была вся информация, за чем-то надо было заводить ещё одну.
Естественно, что материал в первой уже никто и не читает!

 

[Ленинградец]

Kopeich, Алексей достаточно нормально всё рассказал ..

Повторно обращаюсь к участнику с ником Kopeich: предлагаю провести ознакомительную лекцию на стрельбище. Вероятно на следующей неделе мы поедем на стрельбище в ООУ, предлагаю Вам присоединиться к нашей компании.

Была одна тема про "омуфлонивание"

Но участники всё равно путают маркетинг и баллистику.

 

[тол]

Естественно, что материал в первой уже никто и не читает!

Александр Геннадьевич , мир многообразен ...
Подача материала тоже ..
Или Вы претендуете на единственно верное и непогрешимое мнение ???
Я не конфликтен не разу ,поверьте ..
Зачем создавать темы типа 308 или 7,62х54 ???? ЗАЧЕМ ????
Все уже написано давно и понятно ...
Открываем гугл ,спрашиваем - баллистика нарезного оружия ??? - ответ http://www.ada.ru/guns/ballistic/

Импорт 375 летит лучше некоторых техкримовских говешек

С этим утверждением спорить бесполезно ,но ...
Техкрим СДЕЛАЛ шаг навстречу обычным смертным и скорее всего со временем научится делать пули не плохого качества ..
Уже была информация , об усовершенствовании технологических процессов и как следствие об улучшении качества самой пули (одной из разновидностей) ...
Нормальный же баллистический коэф (если пуля будет правильной конфигурации) ,позволит на дистанциях до 150 метров включительно свести разницу с нарезным оружием в общепринятом смысле к минимуму ..
Техкрим делает середнячка ...
Если приблизится вплотную к нарезному ,"горячие головы" - могут палки вставить в колеса ..
Применительно к охоте же - всё более чем нормально ..
И еще ...

Просто нормально следить за разделом некому, вот и получаем сложности и неразбериху.

Если модераторы посчитают нужным ,то тему можно закрыть , я как топик стартер - не против ..
И далее просвещать людей про 366 ТКМ в чьей угодно теме ...
Я подчиняюсь правилам форума ..

 

[Ленинградец]

скорее всего со временем научится делать пули не плохого качества

Или сгинет как ТОЗ или ЦКИБ.

позволит на дистанциях до 150 метров включительно свести разницу с нарезным оружием в общепринятом смысле к минимуму

Хотелось бы ещё понять критерии "общепризнатости".

Если приблизится вплотную к нарезному ,"горячие головы" - могут палки вставить в колеса ..

В каком смысле "приблизится"? Как оказалось, форма. количество и крутизна нарезов вторичны, достаточно просто омуфлонить оружие.

И далее просвещать людей про 366 ТКМ

Давайте пригласим на стрельбище счастливого обладателя омуфлоненного СКСа или АК.

 

[тол]

Давайте пригласим на стрельбище счастливого обладателя омуфлоненного СКСа или АК.

Дмитрий ,это уже не моя тема ,можете создать подобную ..
Я отчеты по данному мероприятию точно делать не буду ..
Основополагающие вещи мне теперь понятны ,для меня этого достаточно ..
Если же кто-то хочет разобрать всё по полочкам - это его право ..
И ...
Судя по всему "критическая масса" владельцев данного оружия пока не велика ..
Заводы производящие как оружие так и патроны не стоят на месте и идут вперед ..
Через год-два , появится и статистика по охотам ,которой можно доверять и статистика по качеству изготовления оружия ...
Про стрельбу по бумаге и прочий бабахинг информации уже предостаточно в том же Ютубе ..
Как летит и куда мнение +- понятно ..
Что на дистанциях от 50 до 150 появилась возможность стрельбы из "гладкого" уже очевидно ..
Ссылки давать смысла грандиозного не вижу , не СУБ-МИНУТНАЯ точность у данного оружия и патронов ,это понятно ,для охоты на зверя от среднего до крупного подойдет ..

 

[Ленинградец]

Я отчеты по данному мероприятию точно делать не буду

То есть, счастливый обладатель омуфлоненного СКСа что-то написал в личку, а нам про это знать нельзя?

Заводы производящие как оружие так и патроны не стоят на месте и идут вперед

Грядёт перевооружение армии омуфлоненными автоматами и пулемётами?

появится и статистика по охотам ,которой можно доверять

Серьёзно? С СКСами охотятся более полувека и всё у них "падает". "от мышки до мишки". Вот только про недобранных подранков молчат.

для охоты на зверя от среднего до крупного подойдет

Я видел работу по лосю не соответствующих объекту охоты пуль в сравнении с 9,3х64, поэтому дурачить себя маркетологам не позволю. Если есть желающие быть омуфлоненными, то их обязательно нахитрят.
Итак, повторно приглашаю владельцев омуфлоненного оружия: мы предполагаем выехать в среду пострелять в ООУ, предлагаю присоединиться.

 

[Kopeich]

Повторно обращаюсь к участнику с ником Kopeich

Я вот проглядел где первое приглашение было! Готов съездить в ооу,хронограф есть,мишеней нет.Я пятидневку работаю до 17.00. В выходные готов,хоть в эти хоть в следующие.

 

[тол]

Я видел работу по лосю не соответствующих объекту охоты пуль в сравнении с 9,3х64

А с чем можно сравнить 9.3х64 ???
По факту это МАГНУМ в 9ке ...
С Энергетикой почти такой же как у 375 НН ...
То что оружейные заводы сливают остатки СКС меняя калибр это плохо ???
И гильзы кстати тоже после соответствующей обработки ..
Что в этом плохого ???
Идут навстречу начинающим охотникам с НЕ плохим предложением ..
ЗЛО то здесь где ???
Охотник получает проверенную временем классическую полуавтоматическую винтовку с армейской закалкой ...
А падает у того ,кто в лес ходит и понимает возможности СВОЕГО оружия ..
Иногда лучше не стрелять ,чем потом бегать добирать ..
Не голодаем наверное ..
От мишки до мышки ????
Только мышку с 366 ТКМ стрелять НЕ целесообразно ..
Можно и это посмотреть воочию ( на том же Ютубе ) что получается при попадании данной пули по той же куринной тушке ..

 

[Vitalya]

Итак, повторно приглашаю владельцев омуфлоненного оружия: мы предполагаем выехать в среду пострелять в ООУ, предлагаю присоединиться.

Пригласите лучше стрельнуть лося. Бумажки дырявить и гонгами звенеть надоело. С Вас лось, с нас - выстрел со 100м.

 

[Ленинградец]

Готов съездить в ооу,хронограф есть,мишеней нет.Я пятидневку работаю до 17.00.

Kopeich, Алексей, рад, что Вы откликнулись. Ближайший выезд планируется в будни, основная цель - пристрелка прицела на болтовике, а СКС-мечтатели смогут пострелять из СКСа по коробкам.
Пока выходные у нас заняты охотой, но сезон - до 28 февраля, так что обязательно съездим. Разрешение на охоту в ООУ у Вас есть?

--- Добор поста---

С Вас лось, с нас - выстрел со 100м.

Хотите чтобы я заплатил за недобранного подранка?

То что оружейные заводы сливают остатки СКС меняя калибр это плохо ???

У заводов СКСов нет, они есть на складах МО. Бизнес-планы заводов меня интересуют весьма опосредованно.

Идут навстречу начинающим охотникам с НЕ плохим предложением ..

Да не охотникам, а стрелкам!

Охотник получает проверенную временем классическую полуавтоматическую винтовку с армейской закалкой

Охотник получает избыточно тяжёлый гладкоствол в малом калибре.

падает у того ,кто в лес ходит и понимает возможности СВОЕГО оружия

Или не падает, а убегает умирать.

что получается при попадании данной пули по той же куринной тушке ..

Мой приятель с сыном как-то настреляли некоторое количество тетеревов из Браунинг Болт в 308-м, тушки имели вполне товарный вид. Видимо 308-му далеко до 399 ТКМ.:9:

 

[Vitalya]

Хотите чтобы я заплатил за недобранного подранка?

Ну почему же. За подранка я и сам рассчитаюсь, в случае, если таковой будет.

 

[Kopeich]

Само собой есть,Выборгский,Кировский,Ломоносовский,Лужский,Подпорожский,Тихвенский районы.! Закон не нарушаю, охотникам не мешаю, в полях не стреляю-езжу в карьер. Как будет время пишите,с удовольствием съезжу. Самому интересно посмотреть как ведут себя разные пули.