• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Хитрый чок

Автор темы

Романтик

Администратор
Команда форума
Регистрация
01/01/00
Сообщения
9 582
Реакции
3 353
Адрес
Питер Петроградка
Для знакомых
Михаил (на ты)
Охочусь с
2000
Оружие
MP 153, Rem 700 VLS .243
Максим БУЛУКТАЕВ
Российская охотничья газета
Хитрый чок
Еще совсем недавно подавляющее большинство российских охотников вообще не задумывалось над вопросом, какому дульному сужению отдать предпочтение на той или иной охоте. Вариантов в массово-выпускаемом оружии было два: правый (нижний) ствол имел дульное сужение – получок, а левый (верхний) – чок.

Хотя, конечно, были и исключения. Так, например, были ружья со сверловкой стволов цилиндр/чок и со сверловкой средний чок/получок, но, повторюсь, подавляющее большинство моделей охотничьего оружия массового производства выпускалось именно с таким вариантом дульного сужения, как чок/получок. (Следует, однако, отметить, что в «Настольной книге охотника-спортсмена» написано буквально следующее: «У двуствольных ружей для спортивной охоты встречается такое сочетание сверловки стволов: а) оба ствола – цилиндр или цилиндр с напором; б) правый (нижний) – цилиндр или цилиндр с напором, левый (верхний) – получок или средний чок; в) правый (нижний) – получок, левый (верхний) – средний или сильный чок; г) оба ствола со сверловкой чок». Изданная в 1950-е годы «Настольная книга охотника-спортсмена» чем-то напоминает столь же богато иллюстрированную книгу тех лет «О вкусной и здоровой пище», также скорее воплощавшую собой мечту, как должно быть, но ни в коей мере не отражавшую реального положения вещей.)​

Предназначение чока – дульного сужения или раструба понятно – они необходимы для уменьшения или увеличения рассеивания дроби. Понятия чок, получок и т.д. условны. В одном случае чок определяется как дульное сужение 1 мм, в другом – 0,75 – 1,0 мм, в третьем – 0,9 мм. Да и величина кучности не всегда определяется только абсолютной величиной дульного сужения, а во многом зависит от формы чока. Следует помнить, что ни обозначение дульных сужений, ни их абсолютные величины не дадут ответа на вопрос, какую кучность боя может показать данный ствол. Только проверка боя на стенде по мишени может дать ответ, какую кучность боя обеспечивает то или иное дульное сужение.​

Почему? Да потому что диаметр канала ствола ружей одного калибра разных производителей будет различным! Так, у ружей 12 калибра, изготовленных в России, диаметр канала ствола может варьировать от 18,20 до 18,75 мм, в Германии – от 18,20 до 18,60 мм, в США – от 18,42 до 18,93 мм, а стандарт ПМК (Постоянной международной комиссии Брюссельской конвенции) устанавливает и диаметр канала ствола 12 калибра в интервале 18,20–18,60 мм. Интересно отметить, что до 1990 года ружья 12 калибра ижевского производства имели диаметр канала ствола 18,00+0,20 мм, в 1990 году Ижевск начал выпускать ружья с диаметром канала ствола 18,40+0,25 мм, тульские ружья выпускались с диаметром канала ствола 18,50+0,25 мм.​

Диаметр канала ствола тульских ружей (18,50 мм) полностью соответствует историческому стандарту диаметра канала ствола ружей 12 калибра, равнявшемуся 0,729 дюйма. Если взять за основу величину дульного сужения (полный чок), равную, например, 0,90 мм (0,035 дюйма), то в таком случае диаметр ствола на дульном срезе будет равняться 17,60 мм (0,694 дюйма). Все вроде бы просто и очевидно.​

Но вернитесь на абзац назад и обратите внимание на допуски, предусмотренные стандартами стран и ПМК в части, касающейся диаметра канала ствола охотничьего оружия. Диаметр канала ствола будет полностью соответствовать принятым в разных странах стандартам, если будет находиться в интервале от 18,20 мм (0,7165 дюйма) до 18,93 мм (0,745 дюйма).​

Возьмем три ружья различных производителей. Каналы их стволов будут иметь различный диаметр, например, 18,80 мм (0,740 дюйма), 18,50 мм (0,729 дюйма) и 18,30 мм (0,722 дюйма). В ствол первого ружья установим дульное сужение полный чок, таким образом, диаметр ствола у дульного среза будет равняться 17,90 мм (0,705 дюйма). В ствол второго ружья установим дульное сужение средний чок (величина сужения 0,60 мм или 0,025 дюйма). Диаметр ствола у дульного среза и в этом случае будет равняться 17,90 мм. В ствол третьего ружья установим дульное сужение получок (0,40 мм или 0,015 дюйма).​

И в этом случае диаметр ствола у дульного среза будет равняться 17,90 мм. И что получится в итоге? Получится, что при стрельбе из этих стволов должна быть показана практически одинаковая кучность! И это несмотря на то, что используются дульные сужения различной величины!​

Какой же вывод может следовать из всех этих посылов? Только один: нельзя полагаться лишь на маркировку дульного сужения. Для того чтобы получить полное представление о том, какую кучность обеспечивает то или иное дульное сужение для конкретного ствола, придется или ехать стрелять на стенде, или стрелять так, как бог на душу положит.​

В последнее время, судя по отсутствию в охотничьей прессе рекламных объявлений, несколько снизилась активность производителей стальной дроби. Тем не менее, если кто-то купил патроны со стальной дробью «про запас», но еще не стрелял ими, то следует учесть, что по сравнению со свинцовой дробью стальная дробь обеспечивает большую кучность. Так, например, при дульном сужении получок стальная дробь обеспечит такую же кучность, как свинцовая дробь при стрельбе из ствола с дульным сужением чок. Правда, это замечание справедливо при стрельбе номерами дроби крупнее № 2, при стрельбе мелкими номерами дроби эта разница будет не столь заметна.​

Лишь тщательное изучение особенностей вашего ружья может гарантировать успех на охоте.​
Максим БУЛУКТАЕВ
Российская охотничья газета
 
Уже не знают что про дульные сужения написать, так изобретают. Хотелось бы знать, какие автор брал ружья, как устанавливал диаметр ствола и дульные сужения. И вообще, как и когда проводился отстрел (если он проводился). Рассмешил "плавный" переход к стальной дроби, особенно высказывание про кучность. Мужики, не верьте, был грех стрелял стальной дробью. Кучность такая же как и у свинцовой, а вот резкость - утки думали что я им бесплатный массаж делаю.
Пи. Си. Сугубо мое личное мнение.
 
Стрелял и с чока (у меня 0.9) и с цилиндра - у последнего чуть меньше кучность. все остально все одинаково. Только под чок подкалиберные пули хорошие реже встречаються. Пристрелял на стенде, понял как ложиться дробь, картечь, пуля и забыл что у тебя он вообще есть. Самый гиблый вариант с подбором насадок - это как у фотографа - 5 объективов и не знаешь чем сфотать. Лучше уж так.
А то что диаметры сверловки стволов с годами растут - так наши "левши" тоже растут. Лишь бы в нужную для охоты сторону :)
 
Я вот читаю и дивлюсь.
Куплю ему металлической дроби, пусть стрельнет из своего ружья с чока.
Только я отойду подальше.
smile.gif
 
Странные выводы!

"Возьмем три ружья различных производителей. Каналы их стволов будут иметь различный диаметр, например, 18,80 мм (0,740 дюйма), 18,50 мм (0,729 дюйма) и 18,30 мм (0,722 дюйма). В ствол первого ружья установим дульное сужение полный чок, таким образом, диаметр ствола у дульного среза будет равняться 17,90 мм (0,705 дюйма). В ствол второго ружья установим дульное сужение средний чок (величина сужения 0,60 мм или 0,025 дюйма). Диаметр ствола у дульного среза и в этом случае будет равняться 17,90 мм. В ствол третьего ружья установим дульное сужение получок (0,40 мм или 0,015 дюйма).
И в этом случае диаметр ствола у дульного среза будет равняться 17,90 мм. И что получится в итоге? Получится, что при стрельбе из этих стволов должна быть показана практически одинаковая кучность!"


У Максима Булуктаева явные нелады с логикой!​
 
ГЫЫЫЫ! Я в диком недоумении о ВАШЕМ, СЭР сравнении насадок и объективом, Вы очевидно не в курсе,Что под различные съемки идут различные объективы, то же и с насадками. Почему такие выводы?
 
Последнее редактирование:
Вааще статья СУПЕР! Особенно рассуждения о "историческом стандарте диаметра канала ствола". Мммдда.
 
Как минимум одна здравая мысль в статье прослеживается. Дульное сужение, указанное в документах, либо на самом ружье не дает адекватного представления о том, как это ружье будет стрелять. Последнее определяется только эмпирически. Так большая часть двустволок у нас выпускалось и выпускается чок/получек, а стреляют то все по-разному...
 
"Дульное сужение, указанное в документах, либо на самом ружье не дает адекватного представления о том, как это ружье будет стрелять"

Почему это? Стреляют, конечно, все ружья по разному, но чок - это чок, а получок - это получок. И осыпь из чока-получока из одного и того же ружья будет соответственно более кучная и менее кучная.
Более того, данные контрольных отстрелов, занесённые в паспорт ружья, обычно более-менее соответствуют истине (даже те, что написаны "с потолка").
 
Ну, данное суждение, конечно ИМХО. Однако известно, что на кучность влияет не только величина дульного сужения, но и характер сверловки. Так короткий крутой чок при прочих равных условиях кучность увеличивает.
Просто как-то с приятелем пристреливали патроны. У меня ТОЗ 34 86 г.в., у него ТОЗ 120 (год вып. не знаю). По документам величины дульных сужений и данные контрольных отстрелов совпадали. Ну а на практике: у меня избытоочная кучность при стрельбе 1-ей и 5-кой с обоих стволов при стрельбе патронами АЗОТ и Рекорд (контейнер), и сильное сгущение к центру при стрельбе Позисом (б/к). Причем результаты отстрела из обоих стволов мало различались. Позднее где-то читал, что у ТОЗ 34 тех лет реальная величина дульных сужений была выше заявленной.
У приятеля другая беда. Его ружье давало в меру кучную равномерную осыпь при стельбе 5-кой и абсолютно неудовлетворительную кучность при стельбе 1-ей всеми указанными марками патронов.
 
У меня ТОЗ-34 77 г.в. по паспорту сужения чок/получок, а на самом деле оказалось у нижнего 0.9 мм у верхнего 1,2 мм.
 
«Однако известно, что на кучность влияет не только величина дульного сужения, но и характер сверловки. Так короткий крутой чок при прочих равных условиях кучность увеличивает»



Чоки действительно разные у разных моделей ружей и в разных странах, например, у нас, в Германии и во Франции. И по-разному влияют на стрельбу. Но мы то сейчас не об этом. Мы ведь обсуждаем конкретную статью.

Автор статьи говорит о дульном сужении только как о диаметре у дульного среза. Дульное же сужение меряется относительно диаметра канала ствола. Автор берёт три РАЗНЫХ ружья с РАЗНЫМИ дульными сужениями и, только потому, что диаметр у дульного среза одинаков, пишет: «Получится, что при стрельбе из этих стволов должна быть показана практически одинаковая кучность!... И это несмотря на то, что используются дульные сужения различной величины!»

Вот я и говорю, что у аффтара нарушения логики.
 
У меня тоже сужения сильнее на ТОЗе, чем по документам. В журнале "Охота и охотничье хозяйство" 80хх годов в статье про ТОЗ 34
написано, что реальные сужения больше, чем указаны в документах причем во всех калибрах. Хотя я не жалуюсь...
 
Сверху Снизу