Опыт владения бельгийкой

dmi · 11/09/12

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Создавая эту тему, хотелось бы привлечь внимание всех тех, кто имеет(имел) опыт владения и использования бельгийских ружей. Прошу всех искушенных и лишь только начинающих хантеров высказать все по этой теме: отзывы, мнения, хитрости, отношение порох/дробь в самокрутах, опыт ремонта и все любое другое что касается этих интересных ружей.

Лично я пользую Пипер курковка 16к. Это мое первое и единственное ружье. После приобретения отнес к мастеру на мелкий ремонт и проверку тех состояния. Мастер дал несколько советов. Например категорически не использовать пули, и что навеска пороха не должна превышать 1,8 гр...Кто как думает?:11:

Подводя черту скажу что ружье мне очень интересно, надеюсь не только мне, хотелось бы максимально много о нем узнать именно из практики, а не из теории... Книг и статей уже начитался. :cg:

PavelK · 12/09/12

dmi написал(а):
Мастер дал несколько советов. Например категорически не использовать пули, и что навеска пороха не должна превышать 1,8 гр...Кто как думает?

Ружо то какого года, какая сталь, нет ли сильных раковин? Для 16го калибра 1,8г нормальная навеска "Сокола". И дроби в "старушку" 28г максимум. На счёт пуль- какие чоки? Подкалиберными можно при необходимости пальнуть, если стволы в порядке.
Хорошие всё же раньше ружья делали, исключительно руками. Было бы интересно фото посмотреть.

dmi · 12/09/12

PavelK написал(а):
какие чоки?

Здесь самое интересное. Большинство клейм по справочникам нашел, а вот с чеками загвоздка. Вот фото может кто чего подскажет:

Стволы без видимых раковин, есть мелкая сыпь. Какого года ружье точно установить не удалось

Еще фотки сделаю выложу!!!

PavelK · 12/09/12

Диаметр стволов 16го калибра в Европе обычно от 16,8 до 17,2мм. Если бы вам удалось замеры сделать. А так можно лишь предположить, что сужения небольшие. Вы стреляли из него? Как осыпь по вашему?

пепс68 · 12/09/12

чуть меньше года приобрел себе " Ронже" середина-конец 19века,12 на 65,вес 2,7кг, дамассковые стволы, навески дроби и пороха сыплю как на 16 калибр, чоки 0,1 и 0,7, пулей(Майера) тоже бой отличный...

PavelK · 12/09/12

пепс68 написал(а):
дамассковые стволы, навески дроби и пороха сыплю как на 16 калибр

А дымарьком пробовали?

dmi · 12/09/12

Вот еще фотки, правда на скорую руку

PavelK · 12/09/12

Старый-добрый Баярд! Облагородить-обновить чуток и ещё послужит. Амортизатор страшненький- лучше что-нибудь из дерева или пластика поставить.

dmi · 13/09/12

PavelK написал(а):
Как осыпь по вашему?

Тут все неоднозначно. Тройкой осыпь отличная, а вот 000 так себе, хотя 000 в 16к и входит то несколько штук)))

--- Добор поста---

PavelK написал(а):
Амортизатор страшненький

Первое что пришло в голову, микропорка+покупной затыльник. Вроде удобно хотя и не эстетично-согласен

--- Добор поста---

пепс68 написал(а):
" Ронже" середина-конец 19века

Звучит и то аристократично. Дамасская сталь-как ухаживаешь за стволами

Blacksmith · 13/09/12

пепс68 написал(а):
...дамассковые стволы...

Так нельзя ни говорить, ни писать. Правильно будет - стволы дамасской стали или хотя бы просто - дамасск.
Простите за ремарку... :ca:

dmi · 13/09/12

PavelK написал(а):
замеры сделать

Попробую

Alex71 · 13/09/12

16,6 у Вас изначальный диаметр ствольных трубок. 16,7 диаметр канала готового ствола. Если ружье не трогалось ( не шустовалось) то так и есть. Для того, чтобы узнать величину чеков достаточно померить штангелем диаметр ствола на дульном срезе. ( если там, скажем 16,4 то чек - 0,3 и т.п.)
При 16к. вес снаряда, дроби, должен не превышать 1/100 веса ружья. Т.е. если Ваше ружье весит 2,8 кг. то заряжать в него более 28гр. дроби не следует. Быстро ушатаете. А вот вес заряда, пороха, надо подобрать опытным путем. Начните с рекомендации на баночке соблюдая пропорцию относительно рекомендации веса дроби.
Например, если 16к рекомендовано 30гр дроби и 2 гр пороха, а вес ружья 2,8 кг, следовательно дроби надо 28гр, то и пороха Вам надо меньше положить, примерно 1,85 гр.(решаем пропорцией в столбик :ab:

)
Дальше в процессе проверочной стрельбы поймете какое соотношение заряда к снаряду дает лучшее качество выстрела, резкость и равномерность осыпи. Кучность может требоваться на разных охотах -разная.
Что касается того, что дробь 000 дает плохой результат, то может дробь 0000 или 00 даст результат лучьше, потому и дробь по номерам так мало отличается в диам. всего 0, 25 шаг. Подберете те номера которые ваше ружье больше" любит", допустим "мелкая" -8, "средняя" -4, крупная"-0, и стреляйте себе спокойно. Да придется потратить некоторое время и силы, но поверте, оно того стоит! :ad:

Blacksmith написал(а):
Так нельзя ни говорить, ни писать. Правильно будет - стволы дамасской стали или хотя бы просто - дамасск.

Дамассковые стволы- это как раз правильно! (возмите любой каталог начала 20 века или конца 19 там написано именно так, по русски) А вот как раз к стали, дамасск никакого отношения не имеет, так как является раскованными в ленту и свареными ковкой ЖЕЛЕЗНЫМИ прутками. :ab:

Просто дамасск писать можно.

P.s. И не забывайте чистить! Чистить, чистить и чистить! После каждой стрельбы, до белой тряпки! Пришли вечером на базу, все за рюмку, а Вы за шомпол! Забудьте про "вот домой приеду и почищу..."
А когда приедете домой, то 3 дня каждый день до" белой тряпки". Нагар имеет пакостную привычку выступать из пор металла на следующий день, а потом еще...
Иначе Ваши "раковенки" в стволах сперва станут "раковинами" а потом вы узреете такой "лунный ландшафт" что стрелять побоитесь. И буквально за 2-3 года! :ac:

Поэтому шомпол, вишер, масло! :ab:

dmi · 13/09/12

Alex71, душевное спасибо за столь исчерпывающий советище :ey:

пепс68 · 13/09/12

PavelK, нет в наличии дымаря,увы....

--- Добор поста---

dmi, с помощью ВДшки и нейтрального масла, единственно сразу по приходу с охоты, зимой как оттаит...

--- Добор поста---

Alex71, я сначала ответил про то как ухаживаю, а потом увидел Ваше

Alex71 написал(а):
P.s. И не забывайте чистить! Чистить, чистить и чистить! После каждой стрельбы, до белой тряпки! Пришли вечером на базу, все за рюмку, а Вы за шомпол!

Как Вы правы!!!!!!!!!:9:

dmi · 18/09/12

пепс68 написал(а):
с помощью ВДшки и нейтрального масла, единственно сразу по приходу с охоты, зимой как оттаит...

А вроде после выстрела при сгорании на стволах образуется налет который чистят щелочным маслом или это не для всех стволов?

пепс68 · 21/09/12

dmi, не знаю, сам никогда не чистил оружие щелочным маслом, не пробовал мыть стволы и кипятком с хозяйственным мылом, думаю обезвоженный керосин с этой задачей справляется не хуже, после него досуха вытереть и маслицем пройтись...а на хромированных стволах иногда и просто с маслицем....нейтральным, веретенкой, и даже полусинтетикой лукойловской пробовал(в лесу)

cosmos71 · 01/10/12

Был еще мальчишкой и у Деда моего была курковка Льежской мануфактуры, с тонкими стволами и ООчень легкая (очень похожая на фотов посте №8, только была 12К).
На стволах было много клейм, но для нитропорохов клейма не было.
Стрелял из него чем попало, стволы вроде не пострадали, хотя раковины были в наличии)))))))))
Но от того ружья остались лишь воспоминания.
Курковок больше не пользовал, считаю, что курковка больше подходит промысловикам.
Но резкий бой и прикладистость ружья помню до сих пор......

С уважением, Сергей