• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Опасный прецедент с сейфом

слава 03 вы лучше бы тьфу тьфу тьфу сделали на то что за честно спиз
же
ный
метлл никто не прдьявил
 
Ситуация опасна тем, что с подобными противозаконными решениями гвардейцев и безграмотными решениями суда могут столкнуться ПРОДЛЕВАЮЩИЕ разрешение на хранение. И усе.
+100
Никаких изменений пока нет. ВСЁ по старому. Вот из инструкции:
[FONT=&quot]XX. Требования к размещению оружия, оборудованию оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений для показа, демонстрации либо торговли оружием, стрелковых тиров и стрельбищ[/FONT]
[FONT=&quot]Приказом МВД РФ от 21 мая 2012 г. N 526 в пункт 162 настоящего приложения внесены изменения
См. текст пункта в предыдущей редакции

162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства*(19) в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом*(20) с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
[/FONT]

[FONT=&quot]Граждане Российской Федерации, имеющие на законных основаниях оружие и патроны, могут их хранить в местах временного пребывания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность.[/FONT]
Ниже ст. 166 (описание сейфов и т.п.) но она НЕ касается "граждан" иначе по такой логике можно пристегнуть и следующую ст.167 и следующие про помещения.
Смотрим и удивляемся "логике суда" или НЕ удивляемся заинтересованности)))
[FONT=&quot]166. Металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны закрываться на замок и иметь толщину не менее 2 мм, для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение, - не менее 3 мм, а используемые для перевозки оружия воздушным транспортом - не менее 1,6 мм.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]167. Сейфы, шкафы, пирамиды, ящики и стеллажи размещаются в помещениях не ближе 1,5 м от входных дверей и 0,5 м от оконных проемов, а ящики с патронами и аэрозольными упаковками - не ближе 1 м от отопительных устройств. Расстояние перед сейфами, шкафами и пирамидами должно обеспечивать возможность беспрепятственного открывания их дверей.[/FONT]
Короче, не напрягаемся но бдим, ибо "азартен парамоша" (С)
Ну и напомню:
Решением Верховного суда РФ от 17 сентября 2008 г. N ГКПИ08-1077 пункт 162 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной настоящим приказом, признан недействующим в части, обязывающей граждан РФ хранить принадлежащие им оружие и патроны по месту пребывания в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Решение суда вступило в законную силу 7 октября 2008 г. (информация опубликована в Российской газете от 19 ноября 2008 г. N 237)
А то есть азартные на местах.
 
Тенденция, конечно, неприятная...
Хотя, справедливости ради, иногда встречались такие "пеналы" из консервного железа (1.2мм) - которые иначе как издевательством над здравым смыслом и не назовешь ( ружья в них на несколько десятков т.р. а сам "футляр" копеечный, колыхающийся от сквозняка).
Я бы здесь отделил чисто-конкретное :) "правоприменение" от существующего пока еще нормативного "нормирования"...
По-первому.
Лично мне как-то до сих пор не приходилось встречать у себя в адресе " проверяющих" росгвардейцев. Интересно, из каких формирований их делегируют на эту "операцию"? Из подразделений бывшего ОМОНА и пр. , или из экипажей бывшей " вневедомственной охраны" (именно эти доблестные и суровые мужчины составляют кадровый массив Росгвардии в нп)? Потому что я ну никак не могу себе представить тетенек из ОЛРР у себя на пороге...
Ситуация в ОЛРР после их переподчинения и так весьма забавная.
При последнем посещении (пару месяцев назад) мне пришлось там заполнять очередной бланк заявления. Сразу удивила убогость печати самого бланка. Ну да ладно, мое какое дело. Заполнил, и на тебе - напортачил немного... Ну, бывает - дайте, говорю, другой бланк, счас перезаполню! Возмушение сотрудницы оказалось неожиданно искренним - Да как вы могли!? Теперь все исправляйте-зачеркивайте! Я отвечаю - это-ж еще хуже получится, просто новый бланк дайте и все сделаю красиво. Да вы что!? Да у нас только один ксерокс остался, да и тот на ладан дышит! Мы с таким трудом для вас эти бланки распечатываем - а вы их так... Даже, теперь вон всех вновь приходящих - гоним в соседний торговый центр делать там ксерокопии их документов (раньше все сами делали). Теперь уже настала моя очередь удивляться - как же вы, говорю, дошли до жизни-то такой? Так после переподчинения - отвечает сотрудница - у нас полиция практически всю оргтехнику забрала (мы ведь теперь разные ведомства)...
А тут такая сложная "квантовая механика" межведомственного взаимодействия, как - организация проверки условий хранения...
Вполне возможно, что как только "гвардейцы" сами возмуться проводить "земельный" обход адресов и проверку условий хранения - жизнь владельцев гр.оружия станет хардкорднее и динамичнее.
Но сейчас, пока, этим вроде как-бы занимаются (обязываются) УУПы.
И мне трудно представить - как гр-н владелец оружия должен доя...ть своего УУПа, чтобы тот озаботился замером толщины его стенок (ну вы поняли - где :)).
Все происходит прозаично и лаконично - УУП вызванивает своего "подопечного" (обычно обмен номерами мт происходит при первом "близком контакте" с гр-ном) и просит подойти в опорный пункт с доками на оружие и на сейф-шкаф, и если не затруднит - то и с фото на смартфоне самого сейфа с оружием. Дальше происходит "таинство" проверки и рождение требуемого росгвардией "акта". И все...
Чтобы избежать стресса у проверяющего, я бы советовал владельцам " консервных ящиков с железом" привинчивать их к стене нарочито Большими анкерами (чтобы не шатались) - это неминуемо будет зачтено и отмечено резко подобревшим участковым. А то некоторые в такой ситуации еще и начинают "накручивать хвост" УУПу и бравировать своим знанием "непознанного" (наших НПА). Ну и нарываются на "рвение и усиление"...
А вот со вторым все сложнее.
Да, компетентные товарищи уже все разьяснили выше - пока (!) действующие нормы позволяют еще нам использовать для хранения широкий спектр " металлических" изделий. И указанное решение суда не влечет пересмотра этих норм (но, конечно, требует его обжалования - в части толкования судом соответсвующих нормативных положений о требованиях к сейфам-шкафам, применительно к гр-нам). Гораздо хуже то, что в очередной раз начинается кампания "ограничений" и "усилений" - под предлогом очередных печальных событий. А если слово в этом сказал "сам" - то тут можно ожидать самых "креативных" решений и любого "эксцесса исполнителя". И нельзя исключать, например, того что лоббисты-производители таки протащат не мытьем так катаньем нормативное ужесточение требований к ор.сейфам-шкафам - подтянув их к своим ГОСТАМ. И тогда все наши сегодняшние рассуждения резко потеряют актуальность
 
Последнее редактирование:
ружья в них на несколько десятков т.р. а сам "футляр" копеечный, колыхающийся от сквозняка
У вас бытовой техники на сотню т.р. - и вообще без футляра...
 
Между бытовой техникой - и оружием - кое какая разница существует...Да и некоторые "бытовые ценности" тоже - спокойней хранятся в подобных "специально предназначенных местах"
 
Если этот сейф был покупным, то решение суда по отношению к его владельцу незаконно т.к. ГОСТ это требование к изготовителю, а не к потребителю.
 
Это каким надо быть жадюгой чтобы до сейфа докопались который есть но не такой как надо!
 
Это каким надо быть жадюгой чтобы до сейфа докопались
Ну, мож это жадюга как раз и докопался, например.
 
Сверху Снизу