Ещё одно исследование о происхождении собак

Евгений 77 · 15/04/19

Дорофеич написал(а):
А эти два

Дмитрий , а Вы придерживаетесь мнения что дикая лошадь была лишь одного единственного вида ?
По моему эксперименты с подливанием крови диких животных по сей день происходят , в какой-то статье про евгенику читал о экспериментах с зеброй ..

М СЕРГЕЙ · 15/04/19

Дорофеич написал(а):
читайте книжки

Не буду больше. Наука - это вера, а не безоговорочная истина.

Дорофеич написал(а):
Тоже похожи?

Конечно похожи, выглядят как кони разных пород, вот и всё. А пекинес и волк выглядят как волки разных пород ?

Дорофеич, почему у гончей в крови нет тяги гнать другую собаку, а гнать волка есть ?

Дорофеич · 15/04/19

Евгений 77, современные лошади имеют единого предка и единое происхождение. Подробнее тут
Эксперименты со скрещиванием всего и вся в 20-м веке шли регулярно. Но во-первых, отнюдь не все гибриды плодовиты. Во-вторых отнюдь не обязательно они улучшают породу. Может быть сейчас и есть породы с кровью, скажем, лошади Пржевальского или кулана. Но это последствия успехов генетики и селекции 20-го века.

--- Добор поста---

М СЕРГЕЙ написал(а):
Не буду больше. Наука - это вера

А, ну тогда с вами что-то обсуждать на эту тему бесполезно.
Ибо реальность совсем иная. По этому поводу очень хорошо высказался академик Зализняк

Мне хотелось бы высказаться в защиту двух простейших идей, которые прежде считались очевидными и даже просто банальными, а теперь звучат очень немодно:
1) Истина существует, и целью науки является ее поиск.
2) В любом обсуждаемом вопросе профессионал (если он действительно профессионал, а не просто носитель казенных титулов) в нормальном случае более прав, чем дилетант.
Девочка-пятиклассница имеет мнение, что Дарвин неправ, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке.
Это поветрие — уже не чисто российское, оно ощущается и во всём западном мире. Но в России оно заметно усилено ситуацией постсоветского идеологического вакуума.

М СЕРГЕЙ написал(а):
почему у гончей в крови нет тяги гнать другую собаку, а гнать волка есть

Подробно изложено здесь

М СЕРГЕЙ · 15/04/19

Дорофеич написал(а):
А, ну тогда с вами что-то обсуждать на эту тему бесполезно

Ну что поделаешь, я давно уже не верю в сказки рассказанные с умным видом.
Сказал же какой-то видный учёный , типа : Чем глубже изучаю науку , тем больше понимаю , что ничего в ней не понимаю.
Если уж он так, то нам то куда уж там.

Дорофеич написал(а):
Подробно изложено здесь

Не смеши))

Дорофеич · 15/04/19

М СЕРГЕЙ, нда, беда, когда человек забывает школьный курс естественных наук... И ведь живёт же, обладает своим мнением и избирательными правами. Не зря у меня один знакомый говорит, что поголовная грамотность - это безусловное зло.

Евгений 77 · 15/04/19

Дорофеич написал(а):
современные лошади имеют единого предка и единое происхождение. Подробнее тут

Интересно . Но даже в этой статье расказывается, что генетический анализ показал два независимых кластера . Кстати интересно , дикая лошадь Прожевальского имеет геном ранее уже одомашненных лошадей ..

Так же и с собаками . Там и одомашнивание не один раз происходило наверняка за сотни веков , да и изначально виды вполне возможно различались.

М СЕРГЕЙ · 15/04/19

Евгений 77 написал(а):
Так же и с собаками . Там и одомашнивание не один раз происходило наверняка за сотни веков , да и изначально виды вполне возможно различались.

Не надо оскорблять чувства "верящих" ))))))

--- Добор поста---

Дорофеич написал(а):
И ведь живёт же, обладает своим мнением и избирательными правами.

Успокойся, такие как я не используют свои избирательные права ))) Судьбу страны решают такие как ты , начитанные, решительные, оторванные от жизни фанатики , не видящие дальше фиги в книге)))

--- Добор поста---

Дорофеич написал(а):
Не зря у меня один знакомый говорит, что поголовная грамотность - это безусловное зло.

И часто он именно тебе это говорит ? Задумайся !!! :ag:

Дорофеич · 15/04/19

Евгений 77 написал(а):
Так же и с собаками. Там и одомашнивание не один раз происходило наверняка за сотни веков , да и изначально виды вполне возможно различались.

Да ё-моё. Дал же ссылки. Всё написано. Даже прочитать не удосужились изначальную стать этой ветки. Да, одомашнивались, да, несколько раз. Но предок - один - волк. Возможно, разные подвиды. Но вид один, все попытки найти следы лис или шакалов у собак уже давно провалились.

М СЕРГЕЙ написал(а):
Судьбу страны решают такие как ты , начитанные, решительные, оторванные от жизни фанатики , не видящие дальше фиги в книге

Если бы. К сожалению, её решают люди, забывшие школьный курс. Причём как биологии, так и химии, физики, истории и зачастую и русского языка.

Евгений 77 · 15/04/19

Дорофеич написал(а):
Но предок - один - волк. Возможно, разные подвиды.

Да .
Не хочется конечно продолжать этот трёп , особенно прочитав выступление академика Зализняка .. :ag:

Но если копать очень далеко , то наверное можно докопаться до какого то общего генома вообще всех животных ..

А вообще во всех предоставленных вами ссылках , мне речь Зализняка , учитывая где и когда она была произнесена , мне больше понравилась и была интересна , чем очередная статья о происхождении собак .
:ah:

beaver · 15/04/19

Ребята, а чего спорите то? Волк и собака близкие родственники, что подтверждается плодовитостью их потомства. Вот заяц и кролик похожи, а потомства фиг получишь, значит неродственники.

М СЕРГЕЙ · 15/04/19

beaver написал(а):
Волк и собака близкие родственники, что подтверждается плодовитостью их потомства.

Конечно родственники, может быть даже произошедшие от одного предка.

aglinsky · 16/04/19

М СЕРГЕЙ написал(а):
даже произошедшие от одного предка

Это скорее всего.
Был один общий предок от которого и пошли две ветви - волки и собаки.

Харрис · 16/04/19

aglinsky написал(а):
один общий предок от которого и пошли две ветви - волки и собаки.

Кстати вполне возможно .

Hermit · 16/04/19

Харрис написал(а):
Кстати вполне возможно .

возможно то возможно, однако проверить никак, зато нынче классификация собаки такая принята:
Семейство: Псовые
Род: Волки
Вид: Волк
Подвид: Собака
наверное люди думали (С) слова подбирали

chayka · 17/04/19

читаю и вспомнил про людей---готентотский передник.

ABAN · 14/11/19

Давно не заходил. Волей случая досталась маламутка 2 поколения( помесь с лайкой). Выросла со щенка у нас на лесной заимке с лайчатами . Подкупает своим умом и явным превосходством нюха. В охоте больше наблюдатель , на зверя воет. Наблюдая снижение рабочих качеств лаек в регионе и не только , забрал , повязал . Из за обстоятельств погулялась невовремя , сегодня щенам 4 мес. Оставил себе 2 кобеля , один лает , второй молчун. Пришлось брать с собой в прошлые выходные , пока доволен.

Мамка